OCNまとめ

1 ：心得をよく読みましょう：2007/05/28(月) 21:14:30 ID:IQz5vGm0
永久規制をされている.osaka.ocn.ne.jpの皆さんのための要望スレッドです。
規制されている時は、名前欄に「fusianasan」や「山崎渉」と入れると書き込めます。
書き込む前に、まずはテンプレを読みましょう。

ocn http://ttsearch.net/s.cgi?k=ocn&o=r
報告人作戦本部 http://find.2ch.net/?STR=%CA%F3%B9%F0%BF%CD%BA%EE%C0%EF%CB%DC%C9%F4

■どうしても書きたい人
2ちゃんねるビューア ●　http://2ch.tora3.net/
p2　http://p2.2ch.net/
レス代行　http://ttsearch.net/s.cgi?k=%83%8C%83X%91%E3%8Ds&o=r

★ アクセス規制中でも書ける板たち ★
http://u.la/sec2ch.html
削除依頼はフォームから投稿してください。
2：心得をよく読みましょう：2007/05/28(月) 21:15:29 ID:IQz5vGm0
◆◇重要!!◇◆
ここは、.osaka.ocn.ne.jpの
規制に関する情報、規制時の情報交換、解除に向けた「有用な課題を探す・課題を話し合う」
など、規制に役立ちそうな事を中心に行うスレです。

○実況や過度の雑談は、当該スレでどうぞ。　→　特に実況は厳禁！
○質問は、なるべく控えてね。　→　まずはテンプレを読んで調べましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　自分で調べない子には、『テンプレ嫁』『ログ嫁』などで対処しましょう。
○色々な人が集まる場所です。→　本当に困ってる人を見かけたら、適切な「救いの手」をお願いします。

◇必読！
◆２ちゃんねる規制はやわかり
http://mickey.mirv.net/kiseifaq/

◆OCN規制のWiki
ttp://www.wikihouse.com/ocnotawa/

◆2ch規制リスト　「まだかな、まだかな、まなかな」
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

3 ：心得をよく読みましょう：2007/05/28(月) 21:16:42 ID:IQz5vGm0
◇規制情報はここでチェック。
2ch規制情報
http://qb5.2ch.net/sec2ch/
OCN規制　No.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1168183036/
2ch規制リスト　「まだかな、まだかな、まなかな」
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

詳しい状況は以下のスレで確認しましょう。
（作業場なので、書き込みは基本無しで。）

◇メール送信状況（プロバイダに連絡。）
◆報告人作戦本部スレッド★20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1170238961/

◇返答状況（プロバイダからの返答と規制解除。）
報告人作戦返答処理スレッド★7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1174840806/

4 ：心得をよく読みましょう：2007/05/28(月) 21:20:26 ID:IQz5vGm0
◇板別規制について
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★104
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1178635923/2
>■板別規制案件について
>板別規制は案件が多く、現在いる報告人では手が足りないため、プロバイダへの連絡が出来ていない状態です。
>規制で困ってる人達が自分たちでなんとかしないと、1ヶ月間規制されたままになってしまいます。
>困ってるあなた、自分でプロバイダに連絡してみませんか？

>通報作業の手順
>http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7

>【依頼の際には？】
>1.「報告人作戦本部スレッド」で通報作業を宣言される際と
>　同じトリップをつけて依頼してください
>2.以下の情報を必ずお願いします
>・板別規制が発動された報告スレのURL（レス番号つきで）
>・転載をしてほしいホスト


>※転載依頼は、今のところこのスレにて行われています。必ず上記の手順を守って依頼してください。

>※転載依頼は、あくまで自分で通報作業する場合のみでお願いします。
>他の人にやってもらうための転載依頼はご遠慮下さい。

5 ：心得をよく読みましょう：2007/05/28(月) 21:21:45 ID:IQz5vGm0
◇雑談はこちらへ
OCN規制の香具師のオアシス　ｶﾓﾝﾍﾞｲﾍﾞｰ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1171686179/
規制に巻き込まれた人が雑談するスレ・総合 ２スレ目
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1176837111/

◇実況はこっち。
ニュース実況+
http://news22.2ch.net/liveplus/
◆【規制中】アク禁とか避難民　なんでも実況・雑談スレ ★32
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1178870723/

◇アニメ実況ならここ！
超アニメ特撮実況掲示板（外部板、専用ブラウザ必須）
http://www.chat-ch.net/cgi-bin/animetokusatu/

6 ：心得をよく読みましょう：2007/05/28(月) 21:54:56 ID:nkgWCbvG
永久規制と裁定されましたので
いくら要望しても解除は無理です、という訳でこのスレ終了ですね。
板違いの雑談等は、ラウンジとかでやって下さい。

7 ： [´・ω・｀] p1124-ipbf606osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/05/28(月) 22:03:18 ID:m9eXYMvh
>>6
このスレッドの削除依頼をしてくれば？
明らかな重複スレッドだから、削除対象だろう。

8 ： [´・ω・｀] p1161-ipbf612osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/05/28(月) 22:04:29 ID:hypPthW1
せめてスレを立てるならテンプレを充実させないとな。
電話をＯＣＮにするならば、
･OCNを利用するﾕｰｻﾞｰが公序良俗に反する書き込みを行ったとの通報が
2chの運営者や2chを利用するﾕｰｻﾞｰから多数出されている筈である。

→不特定多数が閲覧すると知りながらこのような行為を行うﾕｰｻﾞｰに対し
OCNはどのような方針で対処しているのか、その方針は今後も継続するのか。※

→OCNはﾕｰｻﾞｰに回線を利用させたﾈｯﾄｶﾌｪに対してどの程度まで規約を徹底
させているのか。

→事業者に対する対応が甘いように感じられるが、個人と事業者で規約に
差異があるのか。事業者が規約違反をした場合はどのような対処を行うのか。

→今回の事案は2chにおける局地的な事例だが、ﾈｯﾄ犯罪が社会問題化している昨今に
おいて、OCNは今回の事案をどの様に考えているのか。

→ﾈｯﾄ犯罪を行う者が追跡を困難にさせる手法として流動ＩＰ契約のﾈｯﾄｶﾌｪを利用する懸念は
OCNでないのか。

9 ： [´・ω・｀] p1161-ipbf612osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/05/28(月) 22:06:07 ID:hypPthW1
さらに参考として、
18 ： [´・ω・｀] p1236-ipbf1002osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/05/26(土) 20:47:46 ID:e0P8CIcZ
>>16-17
その電話で要望した場合、「掲示板の管理人様へお問い合わせいただけますようお願い
いたします」とかの返事だった場合は、
それは納得できないと返事に対して強調して反論していくしかないと。
そこが重要だと思うね。
ただ、節度を持つことが必要だけど。


19 ： [´・ω・｀] p1232-ipbf705osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/05/27(日) 19:10:06 ID:53ObrhQ1
>>18
以下のような感じですかね？
718 ： [´・ω・｀] p1111-ipbf31osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/05/25(金) 05:59:26 ID:hW1Qq4m2
>>715
>>677を見るように、柔軟な対応になってきているから、
>>403,>>680,>>683,>>690をふまえて、
電話していけばいいさ。コピペでの返答とは具体的で違っているしね。
「困りましたね」って言われているところがポイントだよ。
時間が無かったんだろうが、>>677はそこで「納得できない」や
「困っているのはこちら」とか強調すれば良かった。
>>708でもうまくまとめられているから、
電話していけばいい。

10 ： [´・ω・｀] p1161-ipbf612osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/05/28(月) 22:07:20 ID:hypPthW1
電話する場合の参考の続き、
24 ： [´・ω・｀] p1028-ipbf314osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/05/28(月) 20:41:01 ID:nbMkhgmI
下記のようなことも言われている。電話での要望の報告から。
961 ：心得をよく読みましょう：2007/05/28(月) 15:51:08 ID:5jxUwYs8
>>958
どうも君の対応というか言及が不十分にも思えるんだが。
「一点張りだった 」という点で、あまり強く言及していないのが伺える。
単に時間をかければいいということではないんだが。
せめて、君ができた言及としては、サポセンの現場の権限では、
どうにでもできないのは当たり前で、
「私は、どうとも答えられない」というなら、
上の方に報告して検討してもらうように言及して、
後にその結果を電話をしてもらうようにいうことだった。
結論を述べれば、頑張りが足りないといわれてもいたし方がない。
まず、何より「それではこちらは納得できない」と
より言及すべきであった。

11 ： [´・ω・｀] p1161-ipbf612osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/05/28(月) 22:08:42 ID:hypPthW1
以上のように、とりあえず参考となるテンプレを出してみた。
他にあれば、出していってくれ。

12 ：心得をよく読みましょう：2007/05/28(月) 22:30:33 ID:e8ZIDl4x
>>6
君はこの板の特性を理解していないね

13 ：心得をよく読みましょう：2007/05/28(月) 23:29:52 ID:nkgWCbvG
>>7
そんな面倒な事はしないよｗ
北が、ますます運営から見放されるだけｗ放置しておくのが吉

14 ： [´・ω・｀] p1172-ipbf701osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/05/29(火) 04:54:45 ID:QZYGhE4+
>>11
あとは、テンプレになりそうなものは、
574 ： [´・ω・｀] p1198-ipbf415osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/05/23(水) 06:37:30 ID:oktcHapq
OCNのHPには
禁止事項（荒らしはこれに該当する）を行った客には
サービスの停止や契約の廃止を行う
と明記してある。

今回の場合、荒らしの行きつけのネットカフェが
これに該当するわけだから、
OCNはそのネットカフェに対してそういう措置を取らなければいけない。
OCN自らが定めた規約なんだから当然のことだ。

ただその一点だけを、OCNに要求すればいいだけのことだと思うんだが。

15 ： [´・ω・｀] p1172-ipbf701osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/05/29(火) 04:56:15 ID:QZYGhE4+
あとはこれくらいかな？
973 ： [´・ω・｀] p2055-ipbf1008osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/05/28(月) 17:42:37 ID:MtVJleCx
>>958は、>>950を参考にしたと言っているけど、
全く参考にしていないような。
>>718氏のアドバイスとか取り入れてないし。

>>961-962氏の言っていることは、もっともだが、
ネットカフェ等からの不正行為に対する対応について、
具体的にどのように対応したのか聞いていないし、
またそれがどのような根拠で再発防止になるのか、
聞いてきてもいない。
それらが話せないなら、何故話せないのか、
合理的な理由も聞いてきていない。
>>960氏の指摘のように、すでに要請メールが運営側から送られてきているのに矛盾している。

まだまだ不十分だと客観的にも考えられる。
なによりも合理的な理由が、ocnからの回答で無いから、
ocnからみても不十分でさらなるたいおうがの必要性はあると、
実際には自覚しているのだろうな。

16 ： [´・ω・｀] p2049-ipbf608osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/05/29(火) 08:34:04 ID:P0j426mN
>>8-10>>14-15を参考に電話していけば、いいわけか。

17 ： [´・ω・｀] p2118-ipbf33osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/05/29(火) 18:06:27 ID:AnON9GKQ
今日電話した奴いるの？

18 ：心得をよく読みましょう：2007/05/30(水) 01:24:36 ID:AmMRV2PI
>>17
いないだろ常識的に考えて・・・やるだけ無駄だし

19 ： [´・ω・｀] p2092-ipbf1006osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/05/30(水) 07:46:45 ID:K0YCfvjc
>>18
馬鹿か？常識的に考えて電話は有効だろう。
テンプレを見ても、好転してきているじゃないか。

20 ：心得をよく読みましょう：2007/05/30(水) 15:05:43 ID:AmMRV2PI
>>19
ならさっさとお前が電話しろよｗ

21 ： [´・ω・｀] p1199-ipbf711osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/05/30(水) 19:04:01 ID:Z2tmXyaL
関西人が紀香の結婚式の実況出来ないなんて･･･

22 ： [´・ω・｀] p1101-ipbf407osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/05/30(水) 19:07:09 ID:VDn+Gv9T
>>21
早期解除希望ならば、>>8-10>>14-15を参考に
電話をＯＣＮにしたら？
今でも受付時間内だから、今からやればいいよ。

23 ： [´・ω・｀] p2092-ipbf304osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/05/31(木) 12:37:50 ID:NQ41s3lt
他人に勧める前にまずお前の電話の報告をしろ。
他人に勧める前にまずお前の電話の報告をしろ。
他人に勧める前にまずお前の電話の報告をしろ。
他人に勧める前にまずお前の電話の報告をしろ。
他人に勧める前にまずお前の電話の報告をしろ。
他人に勧める前にまずお前の電話の報告をしろ。
他人に勧める前にまずお前の電話の報告をしろ。
他人に勧める前にまずお前の電話の報告をしろ。

24 ：心得をよく読みましょう：2007/05/31(木) 13:12:21 ID:WeB0rtSm
>>23
そんなこと言っている暇があるなら、
お前が電話して報告すれば？
>>8-10や>>14-15で参考となる助言のテンプレがあるんだから。


25 ：心得をよく読みましょう：2007/05/31(木) 14:28:36 ID:gJEYQ4m2


　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ～
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　>22-23の電話報告まだー？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　泉州たまねぎ 　 .|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

26 ：p2-user: 206104 p2-client-ip: 122.19.138.45：2007/05/31(木) 16:29:19 ID:KEYsiV3o
てす


27 ：心得をよく読みましょう：2007/05/31(木) 17:41:58 ID:EYwC+Wca
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1172235711/358-359/

358 名前：案内人チャーミー ★[sage] 投稿日：2007/05/31(木) 15:34:47 ID:???0
皆様、オツオツでございます。

>>343の件で、NTTコミュニケーションズOCN様より返信がありました。
非公開要請がきておりましたので全文転載は差し控えますが、
「当該ユーザーに対しては、苦情が寄せられている旨を伝え、再発防止のために
対策を取っていただくよう連絡致しております」ということで、
前回までと同じ対処方法のようです。。。

永久なので管理人さんに判断してもらう案件だと思いますが、よろしくおねがいいたします。
＞ｒｅｆｆｉ@報告人 ★さん

（略）

359 名前：案内人チャーミー ★[sage] 投稿日：2007/05/31(木) 15:51:25 ID:???0
>>358の補足。
再発防止のための「具体的な対策」がどういうものかわからないので、
対策内容については、折り返し、問い合わせ中です。


28 ： [´・ω・｀] p2112-ipbf309osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/05/31(木) 18:38:22 ID:ZTAJ2468
>>27
>>22の言っているように、電話していかないとダメというわけか。

29 ：心得をよく読みましょう：2007/06/01(金) 11:47:58 ID:PENnQhJi
急に過疎ったな

30 ： [´・ω・｀] p1015-ipbf905osakakita.osaka.ocn.ne.jp 【大吉】 ：2007/06/01(金) 14:37:14 ID:i/EFKyBa
こっちでもテスト

31 ： [´・ω・｀] p1234-ipbf702osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/01(金) 14:58:13 ID:1MJMZDYl
電話野郎がｳｻﾞくて様子見中
ひろゆきの裁定待ち
結果次第ではOCNを辞める

32 ： [´・ω・｀] p2214-ipbf902osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/01(金) 19:47:54 ID:YTXpLOlO
>>31のような宣伝厨房がｳｻﾞくて様子見中

現状では、裁定を待っていても不毛だから、
ocnにテンプレのように電話していく方がいい。

33 ：心得をよく読みましょう：2007/06/01(金) 20:02:06 ID:ekmygwqw
>>27のその後

360 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：2007/05/31(木) 21:06:23 ID:???0
>358-359
こちらでも確認しました。
対応内容について問い合わせしている段階ですのでその返答が
届いてから管理人に判断を仰ぎます。


OCN次第ということに決定のようですね。
OCNの今までの反応から、期待薄っぽい風向きの悪寒・・・

34 ： [´・ω・｀] p2069-ipbf903osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/01(金) 20:09:26 ID:mfqPfhGA
>>33
電話かけるしかなさそうですね。

35 ：心得をよく読みましょう：2007/06/01(金) 21:50:24 ID:lVT85glt
他人にあれこれ言って自分からは何もしない
これがOCNゆーざーくおりてぃ。
口だけばっかりだから、OCN大助かり＾＾b

36 ： [´・ω・｀] p2161-ipbf611osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/02(土) 12:59:55 ID:1M/Cy/1m
tes

37 ：心得をよく読みましょう：2007/06/03(日) 17:37:42 ID:65ramiDP
過疎ってるけど、おまいら休日に２ちゃんねるの他にすることあるのか？ｗ
愚痴と一つや二つを垂れるにくるのはもう飽きましたか？

38 ：心得をよく読みましょう：2007/06/03(日) 22:26:54 ID:D7AZftQr
>>37
みんな諦めて
●買うなり、モリタポ買うなり、プロバイダ替えるなり
しただけのこと

このスレももう用済みだな

39 ： [´・ω・｀] p1166-ipbf905osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/03(日) 23:00:05 ID:7OJJFR1n
↓ここで電話厨より一言↓

40 ： [´・ω・｀] p2196-ipbf903osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/04(月) 07:39:44 ID:GVDCaosJ
?

41 ： [´・ω・｀] p2071-ipbf1008osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/04(月) 07:51:13 ID:lbLB7ag3
>>37=>>38=>>39の自作自演荒らしが非常に面白いｗ

42 ： [´・ω・｀] p1036-ipbf603osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/04(月) 07:57:54 ID:dg+ycnCi
>>8-10,>>14-15を参考に電話をかければいい。

43 ： [´・ω・｀] p2108-ipbf303osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/04(月) 08:10:17 ID:+JJ4l9M5
↓ここで宣伝厨より一言↓

44 ： [´・ω・｀] p1042-ipbf605osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/04(月) 09:41:35 ID:SR1w1fKC
電話しろボケ

45 ：心得をよく読みましょう：2007/06/04(月) 12:14:34 ID:7OjXHQUU
酢か塩を使えばいい。

46 ：三冬：2007/06/04(月) 23:09:35 ID:Gn4vQbkO
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,ｒ'"ﾞヽ
　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　 ｀、
　 　 　 　 　 　 ／｀'-、　　　　　　　　　　　　 ､"　　　　　｀i､ 　　　　　　　　　あっはっはは
　　　　　　　 .,/　　　 ヽ、　　　　　　　　　　 ,:'　　　　　　 　ヽ　　　　　　　　　はっはは　
　　　　　　　/　　　　 　`-、　 　 　 　 　 　 ,!　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　はっはは　　
　　　　　　 .i　　　　　　　 ﾞ'､_,,,.,--‐'''''"'''ー′　　　　　　　 　　"　　　　　　　　っはははっ
　　　　　　 .!　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　i､　　　　　　　　　　あっはっはは　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ　　　　　　　　　　lははっはは　　
　　　　　　 .ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !　　　　　　　　　　ははっはは
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　　　　　　　はっはは　　　　
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｀i､　　　　　　　　　　　｀`'ｰ-､､,__、　　._,,,,,､､--‐''''"｀　　　　　　　　　　　 ,／　　　　　　　　　　
　＼、

47 ： [´・ω・｀] p1183-ipbf316osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/05(火) 12:44:15 ID:v/0/xiP9
ｶｷｺﾐできないから、つまんね。


48 ： [´・ω・｀] p1113-ipbf31osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/05(火) 18:11:34 ID:PjNhDXaB
>>47
>>8-10,>>14-15を参考にＯＣＮに電話すれば？

49 ： [´・ω・｀] p2144-ipbf1003osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/05(火) 18:58:07 ID:nWm9IYTI
>>48
そういうお前はもちろん電話したんだろうな
またつまんねーマネレスされる前に言っておくが、オレはしてない

50 ： [´・ω・｀] p2076-ipbf907osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/05(火) 19:23:16 ID:byGUry7j
>>49
そういうお前はもちろん電話したんだろうな
またつまんねーマネレスされる前に言っておくが、オレはしてない

51 ： [´・ω・｀] p1243-ipbf907osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/05(火) 19:25:32 ID:vAFLyOwm
これは酷い

52 ： [´・ω・｀] p2129-ipbf406osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/05(火) 19:28:51 ID:wCNTiJfj
>>47-51
全員、>>8-10,>>14-15を参考に電話したらどう？
無駄レスするくらいなら。

53 ： [´・ω・｀] p2144-ipbf1003osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/05(火) 19:29:03 ID:nWm9IYTI
脳みそねーのかよｗｗ

54 ： [´・ω・｀] p2043-ipbf32osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/05(火) 19:32:59 ID:cGBfGrYy
>>53
自己分析ですか？ｗ

55 ：心得をよく読みましょう：2007/06/05(火) 22:17:43 ID:m9VgTy/G
ソネットエンタテインメント株式会社
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　So-net規約違反１１０番
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　担当　和知・和田
平素はSo-netのサービスをご利用いただき、誠にありがとうございます。
このたび、インターネット上で公開された掲示板サービスの管理者より、
その掲示板利用規約違反の書き込み行為が行われ迷惑を受けているとの
報告がございました。
問題の書込みは、
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1165646828/241　にて
　2006/12/17 19:18　前後に行われたものであり、
当社の調査では、その行為は""のユーザーIDでの接続に
より行われていることが判りましたので、このユーザーIDで登録頂いて
おりますお客様に確認をさせていただきたく、このメールを差し上げております。
上記書き込み行為についてお心当たりはございますでしょうか。
こういった書き込みにつきましては、
So-net会員規約第10条（禁止事項）10項
「So-netサービス、または第三者が管理するサーバ等の設備の運営を妨げる行為。 」
また、同規約第10条（禁止事項）17項
「その他、弊社が不適切と判断する行為。」
に該当する場合がございます。
もしお心当たりがございましたら、今後は掲示板をご利用の際は、管理者の
迷惑にならない形でご利用いただきますようお願い申し上げます。
以上、ご連絡をいたします。よろしくご確認のほどお願い申し上げます。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1180055213/43

56 ： [´・ω・｀] p2168-ipbf606osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/05(火) 22:31:12 ID:bvsF5TZH
5/26　11:30-12:30頃までの小一時間、ＯＣＮのサポートに解除要請を
提出してくらはれとTELしたものでふが、何をいってもそんなことは
過去、現代、未来においてやったこともないしやる意思もないと
しらをきりとうしはりまや橋でふた。

スレ見ると、OCN犯は非公開で解除要請をいままで多数出してまふ。
ナンボ何でも嘘をつくのはゆるせまへんだす。
金曜日まで様子を見て、好転島変買ったら今度の土曜日には
徹底的に電話をかけさせてもらいまふ。
嘘つきはドロボーの始まりでふ。ドロボーocn犯は絶対にゆる島変だふ。

とことん了見聞かんかったら気がおさまりまへだふ。

フリーダイヤル

0120-047--860　9:00-21:00　年末年始以外は営業日だふ。

6/9（土）11:00～　納得の行くまでTELしまふ

57 ： [´・ω・｀] p1219-ipbf305osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/06(水) 07:43:33 ID:Svr+ZKG7
>>56
釣りか？ｗ
土曜日はサポセンは休みで電話しても意味が無いぞ。

58 ： [´・ω・｀] p1010-ipbf703osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/06(水) 08:10:59 ID:/6x63nX+
>>56
社長宛に下記のように内容証明などを送って要望するのは？

299 ： [´・ω・｀] p1112-ipbf304osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/04(月) 20:49:02 ID:ly8ShKv3
>>295
それ以前に、コピペの連続投稿だから、
荒らしという謗りはどうやっても逃れられないからな。
>>279さん等が言っているように、
内容証明とかで規制の巻き添えになっているosakakitaユーザーのために、
五回も再発させてしまっているocnの対応を、
当該のネカフェを>>23にあるように退会するなどを含めて、
要望をだしていくしかない。

また、>>275さんも言っているように、
電話でも応対する担当の方によって
親切で柔軟な対応をされる可能性もあることも考えておかないと。

59 ：心得をよく読みましょう：2007/06/06(水) 11:50:21 ID:+6QdEG/e
じゃあ俺が電話するわ



60 ： [´・ω・｀] p2166-ipbf706osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/06(水) 12:02:47 ID:5rYQRSK6
いやいやここは俺が

61 ：心得をよく読みましょう：2007/06/06(水) 13:04:46 ID:0KX008bH
馬鹿言ってんじゃねーよ俺がやる

62 ： [´・ω・｀] p1143-ipbf913osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/06(水) 16:38:13 ID:FNM8707l
>>59-61
どうぞ、どうぞ、どうぞ、電話してください。

63 ：心得をよく読みましょう：2007/06/06(水) 21:07:33 ID:0KX008bH
もう会員じゃないしやっぱやめとくはｗ

64 ：心得をよく読みましょう：2007/06/06(水) 21:19:52 ID:UG7A/5dQ
会員でもないカスが来るなよ
関係ないし

65 ： [´・ω・｀] p2168-ipbf606osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/06(水) 21:30:16 ID:/DsRfEuZ
>>58
アンタはんはＯＣＮのまわしものでっか。
サポートセンターは繋がっているだふ。
番号をかいているだふので土曜日にＴＥＬしてだふ。

ちゃーんと証拠示しているだふ。
偽のフリーダイヤルと違うだふ。２１：００までやったら何時でも
つながるだふ。

ほんま、みんな意気地なしだふな。

66 ：心得をよく読みましょう：2007/06/06(水) 22:19:03 ID:C0ONjuUf
応援してる。是非ともOCNの目を覚まさせてくださいな。

アンケでモリタポ集めてるがなかなか集まらないな。
現在940で1000まであと少し。
いつから50タポ一ヵ月から1000タポ一年になっちまったんだよ。

67 ：心得をよく読みましょう：2007/06/06(水) 22:39:04 ID:+6QdEG/e
最近は一度に100ﾓﾘﾀﾎﾟとか呉れる人居ないなぁ



68 ：心得をよく読みましょう：2007/06/06(水) 23:18:56 ID:4w9mmVJQ
モリタポはここでもらったら～～～～～～
１０００モリタポくれるけど

モリタポくれくれ　in証券取引所　★１６
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/2chse/1180496199/

69 ：心得をよく読みましょう：2007/06/06(水) 23:57:58 ID:C0ONjuUf
>>68
㌧㌧
でもあと一ヵ月ぐらいで貯まりそうだし、地道にアンケで集めるよ。
長期規制中にocn議論スレでモリタポ分けてもらってた頃が懐かしい。
あの頃は永久規制くらうことになるなんて夢にも思わなかったな。

70 ：心得をよく読みましょう：2007/06/07(木) 00:24:56 ID:qIV21DcK
おいおい今度は、物乞いかよw
大阪北はマジ民度低すぎwww

71 ： [´・ω・｀] p1188-ipbf312osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/07(木) 00:43:23 ID:fGApPfMw
もうかれこれ２週間アク禁です、助けて＞＜

72 ： [´・ω・｀] p1166-ipbf1010osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/07(木) 07:46:48 ID:pu4J2A8B
>>71
じゃあ、>>8-10、>>14-15を参考にＯＣＮに今日電話したら？

73 ： [´・ω・｀] p2134-ipbf415osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/07(木) 08:01:34 ID:DTtVwnr/
>>72
うん、今日やってみるよ
つかなんでここ、こんなにアク禁されるんだ？


74 ： [´・ω・｀] p2166-ipbf706osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/07(木) 08:06:35 ID:AT3FbJUy
このスレ見ればわかるように、粘着気質の人間が多いからじゃないだろうか

75 ： [´・ω・｀] p1038-ipbf713osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/07(木) 08:12:41 ID:nykIpX9z
>>65
釣り？ｗ
土日はサポセンは休みで受け付けてないぞ。
OCNのサイトでも該当の箇所よくみろよ。

76 ： [´・ω・｀] p1236-ipbf909osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/07(木) 08:14:37 ID:GCF8u11/
>>73-74
電話する場合、下記の意見も参考にしたらいいと思う。
267 ： [´・ω・｀] p2252-ipbf908osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/04(月) 17:25:07 ID:KBuw5Pzp
>>264-265
画像ちゃんの一件を見ても、
「利用者が悪い」とかいう言い分は、
現状では全く通用しないから、
それを電話で言っていってもいいような。

＞公共に反するカキコをする会員をホールドしている責任を追及しても
規制しているのは２ｃｈの勝手な行為だと小一時間水掛け論の虚しさよ。

それから考えれば、上記のようなＯＣＮのスタンスはどう考えてもおかしいし、
2ちゃんの運営から、何度も再発するような
ＯＣＮの対応の方が悪いので、勝手な言い分の対応なので、
文句があるならＯＣＮにどうぞとかいうスタンスだったと言う方法もあるような。

77 ： [´・ω・｀] p2014-ipbf911osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/07(木) 11:57:09 ID:cmvXPq2d
電話を勧めるやつは100%してない

78 ： [´・ω・｀] p2253-ipbf904osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/07(木) 17:27:25 ID:fjPXQIXB
薦めたからといって、そのものが電話する義務もないわけだがな。
そもそも薦めてくれているのになんという言い草だろうか。

79 ： [´・ω・｀] p2166-ipbf706osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/07(木) 17:42:57 ID:AT3FbJUy
単発ID多すぎな件ｗ

80 ： [´・ω・｀] p1183-ipbf316osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/07(木) 17:51:52 ID:NOMtmYdc
ＯＣＮやっぱり個人、小規模企業、法人と分かれてるのか
こりゃ、どこに凸するかだな。
規制される原因がネカフェなら・・・・・・

81 ：心得をよく読みましょう：2007/06/07(木) 17:56:52 ID:NUw/HllH
何の根拠もないことを薦めて他人に時間の浪費をさせて喜んでるのも一種の荒らしだよな。

82 ： [´・ω・｀] p1200-ipbf711osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/07(木) 18:01:17 ID:vQt9Bx62
根拠も無いのに、「電話は効果がない」と決め付け、
他人にコストを浪費をさせて喜んでるのも一種の荒らしだよな。

>>80
通常のサポセンでよい。
>>8-10、>>14-15、>>76を参考に。

83 ： [´・ω・｀] p1159-ipbf306osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/07(木) 18:15:12 ID:v3ZckjYH
>>82
無駄な書き込みしてるぐらいなら電話したほうがいい

84 ：心得をよく読みましょう：2007/06/07(木) 18:21:59 ID:npvl4gBH
大阪は屑しかいねーから一生禁止されてろってことなんだよ

85 ：心得をよく読みましょう：2007/06/07(木) 18:24:50 ID:O6SxVY6B
★070607★音楽サロン板連投を勧める文章大量ｺﾋﾟﾍﾟ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1181178177/30
30 ：Kseniya ★：2007/06/07(木) 17:57:36 ID:???0
_BBS_mesaloon_ipad\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp 規制

86 ： [´・ω・｀] p2072-ipbf713osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/07(木) 18:34:04 ID:ySoqLzJh
>>83
無駄な書き込みしてるぐらいなら電話したほうがいい

87 ： [´・ω・｀] p1159-ipbf306osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/07(木) 18:51:30 ID:v3ZckjYH
いつもの必殺技、オウム返しだな(´･ω･｀)　
お前が居なけりゃ、皆集まって来て楽しくなるのに。

88 ： [´・ω・｀] p2017-ipbf607osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/07(木) 19:12:48 ID:y20/XMZW
いつも思うんだけど、この煽り荒らし（>>87）は一体何なんだ？


89 ： [´・ω・｀] p1230-ipbf608osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/07(木) 20:20:47 ID:UwY+JjEV
オウム野郎はオレも嫌い

90 ： [´・ω・｀] p1163-ipbf909osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/07(木) 20:42:35 ID:QpkDKrfy
>>87=>>89？

91 ： [´・ω・｀] p2078-ipbf402osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/07(木) 21:07:12 ID:fqc89cAY
>>73氏は電話されたのかな？
ならば、報告を期待したいです。

92 ： [´・ω・｀] p1237-ipbf602osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/07(木) 22:18:28 ID:J3Lam86F
ひさしぶりに来てやったぜ。
もう一ヶ月くらいたつけど、みんなどうしてるの？
●買ったか、モリタポか

93 ： [´・ω・｀] p1070-ipbf407osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/07(木) 23:57:51 ID:WY5c4C3p
>>92
●買ったり、モリタポを買うのはOCNに屈した事になるから
乗り換えた方が良いとおもう

俺は今月で解約だな

94 ： [´・ω・｀] p1219-ipbf405osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/08(金) 07:31:20 ID:xJutM3Vw
>>92=93
自演煽り乙ｗ

95 ：心得をよく読みましょう：2007/06/08(金) 07:50:30 ID:b+xsj8XX
>>94
業者乙ｗ

96 ： [´・ω・｀] p1136-ipbf1005osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/08(金) 08:17:23 ID:FsbDOk0o
>>95
業者乙ｗ

97 ：p2173-ipbf706osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/08(金) 09:58:31 ID:19BQ3gY1
おまえら少しは仲良くしろよｗｗ
>>93
俺は●買った。再来年には引っ越すし
２年縛りとかはきついからな。

98 ： [´・ω・｀] p1115-ipbf704osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/08(金) 11:48:31 ID:u7WBVCu7
>>93
自分は何もしてない
2chは読んでるだけでも充分楽しいから
各政党の政局スレに常駐してるけど
言いたいことあっても、自分と同じ意見の人が書き込みしてるから
アク禁でもストレスは感じないなぁ…

99 ： [´・ω・｀] p1197-ipbf709osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/08(金) 18:40:22 ID:W9NA/53F
>>97-98=宣伝厨がうざい。

100 ：心得をよく読みましょう：2007/06/08(金) 18:43:19 ID:b+xsj8XX
>>99
おい無能！電話したか？いつまでたっても解除されんぞｗｗ

101 ： [´・ω・｀] p2096-ipbf1004osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/08(金) 19:04:45 ID:6arrFThn
>>100は電話したのだろうなｗ

102 ：心得をよく読みましょう：2007/06/08(金) 19:41:57 ID:b+xsj8XX
>>101
今月末で解約する旨を電話ですませたよ
ところでオウム返し君は電話しないの？
ひょっとしてこれはマズイ質問？ｗ
いつも逃走しちゃうみたいだけどｗｗ

103 ： [´・ω・｀] p1156-ipbf615osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/08(金) 19:59:28 ID:T7YJBXZA
>>101
>>8-10、>>14-15、>>76を参考に電話してみたらどうだ？

104 ：心得をよく読みましょう：2007/06/08(金) 20:54:12 ID:FcIH8Fso
いちいち?買ったとか解約したとか黙ってろよ
スレタイ嫁

105 ： [´・ω・｀] p1054-ipbf404osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/08(金) 20:54:27 ID:34eEd5RQ
>>102=>>103
>>8-10、>>14-15、>>76を参考に電話してみたらどうだ？

106 ： [´・ω・｀] p1081-ipbf307osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/08(金) 21:07:29 ID:Vt+dlCni
>>104
ただの宣伝か荒らしだからスルーで。
いつもの宣伝野郎だよ。

107 ： [´・ω・｀] p2183-ipbf35osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/08(金) 21:10:58 ID:OpENXOFG
電凸するから、>>8-10、>>14-15、>>76を参考に纏めた天婦羅クレクレ

108 ： [´・ω・｀] p1072-ipbf24osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/08(金) 21:30:51 ID:6p1kWgXs
>>107
土日はサポセン休みだから、
月曜まで待たないといけないよ。

109 ：心得をよく読みましょう：2007/06/08(金) 21:36:38 ID:b+xsj8XX
>>105
>>106
ハイハイ逃げないでｗ
さっさと質問に答えろっての
いつもいつも逃げてばっかりだなお前ｗ

都合が悪くなったらいつもの必殺オウム返しかよｗ

110 ：p1109-ipbf908osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/09(土) 00:53:50 ID:WvZNy0pO
>>99
はぁ？どこが宣伝なんだよ。
永久規制なんだから、実質的な解決方法が●か解約だろうが。
>>104
おまえがスレタイ嫁カス。それとも必死に電話することが解決の一歩なのか？

111 ： [´・ω・｀] p1176-ipbf303osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/09(土) 07:24:17 ID:HihjHfoK
モリタポ買ったはいいが、p2は重くてイライラする

やはり素直にプロバイダを替えるべきだったか・・・

112 ：心得をよく読みましょう：2007/06/09(土) 08:11:55 ID:nKQz3PaZ
>>111
モリタポ使って無いから知らないけど
専用ブラウザでも重いの？それならご愁傷様

とりあえずBBエキサイトとかサブで契約したら？月500円で済むらしいし
俺はまったく別のプロバイダーに変えたけど滅茶苦茶快適だよ
ただ年払いだから、リスクが若干高くなったかな
まー年間8000円で釣りが来るからOCNより安くなって助かったんだけどね

113 ： [´・ω・｀] p1021-ipbf709osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/09(土) 08:50:11 ID:llyxVgNc
客観的且つ実質的な解決方法は、
ocnに電凸だから、>>109-112宣伝厨は荒らしだな。


114 ：心得をよく読みましょう：2007/06/09(土) 09:02:18 ID:nKQz3PaZ
>>113
そうそう宣伝厨には負けないで
来週がんばって電凸しような
皆も君の戦果に期待してるんだから

115 ： [´・ω・｀] p1243-ipbf24osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/09(土) 09:04:32 ID:2dks0meo
電凸を勧めたり、必要性をうったえている方々に
電凸をせよとは非常に笑えるｗｗｗ
電凸をすべきなのは、まず電凸を勧められている者達である。
>>78氏の御指摘が正論。

116 ：心得をよく読みましょう：2007/06/09(土) 10:05:57 ID:h3Wp7afW
>>115
いや、あの……。
あなたもosakakitaですけど。

117 ： [´・ω・｀] p2168-ipbf606osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/09(土) 12:23:47 ID:vhH5M5L4
今、ＯＣＮ様にＴＥＬをしましただふ。
前回とはうって変わって丁重な対応だふ。

大阪エリアの多数の会員が被害をうけて１ヶ月近くなるだふ。
ＯＣＮ様の方から何らかの対策をうっていただけないだふか。
解除要請も具体的な内容をもってしなければ解除されないだふ。
会員が他のＨＰに迷惑をかけることは、刑事事件にならなくとも
モラルの面からも許されないことだふ。
会員規約でもそうなっているだふ。２ｃｈの件を除いても厳格に対処する
のが当然ではないだだふか。

以上を申し述べましただふ。

これに対して、ＯＣＮ様からは、具体的な対応を持って解除要請を
誠意的に行うとの回答を得られましただふ。
ただ、解除は管理人さんの意思が強く働くため確約はできないとの
注釈もついただふ。

やることはやっただふので、これでだめならばＯＣＮからの乗り換えを
決断しなければならないだふな。
それにしても、大阪以北の多数の会員がアクセス規制を受ける被害は大きいだふ。

業務妨害ではないが、ＡＤＳＬからの切り替えを考えている人達に
事前に知らせておいてあげるのも善意というものだふな。

118 ：心得をよく読みましょう：2007/06/09(土) 12:40:49 ID:14RPNFnV
>>110
日本語も読めないなら30年ロムってろ屑。もしくは小学生からやりなおせ。
要望スレッドなんだよ。雑談でもいってわめいてろ。?買いましたとかプロバイダ替えるのが何の要望なんだよ馬鹿は死ね。

119 ：心得をよく読みましょう：2007/06/09(土) 13:37:57 ID:QqtoITA5
>>115
あなたにも電凸を薦めますからがんがってください

120 ： [´・ω・｀] p2186-ipbf27osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/09(土) 14:16:48 ID:tIUfdV0p
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1176472635/519
ホルモン屋 ◇MasterNNok =(本名、***・***　****）ｖ<>ｄ<>2007/05/11(金) 09:02:03
g1sLB6Ka0<>ホルモン屋 ◆MasterNNok =(本名<><>p2028-ipbf415osakakita.osaka.ocn.ne.jp<>
60.40.67.28<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; (R1 1.5))

こいつをOCNから消してもらったらいいんですよね？

121 ： [´・ω・｀] p2168-ipbf606osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/09(土) 14:40:19 ID:vhH5M5L4
2chのアク禁による自主規制は止む得ない措置だと考えるだふ。
個人保護の観点から訴訟が多発している昨今、無視を決め込んでいても
ひろゆき氏もたまったものではないだふ。

誹謗中傷の巣窟のように思われている２ｃｈでふが、こうした自浄作用は
かなり働いているとおもうだふ。
今回のＯＣＮ様のような対応をみていると、多くの部分でプロバイダーの
責任が被ってきていると見なければならないだふ。



122 ： [´・ω・｀] p2168-ipbf606osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/09(土) 14:55:18 ID:vhH5M5L4
実名を晒し続けると２ｃｈ自身が訴訟の対象になるだふ。
それを防ぐ意味でのアク禁であり解除要請書の提出依頼でもあるのだふが
それを無視するプロバイダーに業者の資格はないだふ。

こうした場合、訴訟の対象となりかねない被害者としての２ｃｈが
あるだふで、解除要請ではなく改善申し入れを行い受け入れられない
時には被害訴訟を行ってもよいようなきがするだふ。

123 ：心得をよく読みましょう：2007/06/09(土) 15:20:24 ID:nKQz3PaZ
>>117
いや良かったですね
それで時期はいつごろになると言ってました？
それと具体的な対応とはどのような対応ですか？

口でいくら具体的と言っても内容がわからなければ結局具体的とは言えないわけで
どういう対応を実際行うのか興味がありますね

124 ： [´・ω・｀] p2168-ipbf606osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/09(土) 15:28:27 ID:vhH5M5L4
相手は子供じゃなく大企業だふ。
申し入れの内容で、具体策は自らの頭で考えるだふ。少しは自己トレを
行わなければ使いものにならないだふ。

今後、一週間ごとに確認のＴＥＬはいれるだふ。
毎週、レポートをするだふ。解除されるまですることに決めただふ。

125 ：心得をよく読みましょう：2007/06/09(土) 15:41:49 ID:nKQz3PaZ
>>124
進捗レポート大変でしょうけどがんばってくださいね
それと勝手な想像は禁物ですよ

○○をしたと想像されると毎週レポートされても無意味ですからね
具体的に何を行ったのかが重要なんですから

126 ： [´・ω・｀] p1026-ipbf904osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2007/06/09(土) 16:35:52 ID:FUF/izSC
>>117(>>124)
ocnへの電凸すばらしいです。
脱帽いたします。
やはり、電凸もその時に応対するサポセンの担当方によって
スタンスが変わってくるようですね。>>58のテンプレにあるように。
今回の場合、実名の書き込みなどだが、
単なるコピペの連投とかの場合でも、
節度を失うと規制対象になるので、
その場合でも同じ様にocnには強い態度で
対応してもらいたいですね。
他のプロバでは、規制された場合、
通報メールが送られる前に、
プロバから運営に対応完了のメールが、
届くようなシステムもあるので、
ocnにもそのようなシステムがほしいですね。

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