OCNまとめ

1 ：1：02/09/05 22:48 ID:a+14XVAL
OCN光アクセスIP1/IP8/IP16「Bフレッツ」プラン
ルーター/サーバーについてとかネットワーク環境、IPv6 etc...
いろいろ語りましょ。


OCN 光アクセスIP1/IP8/IP16 「Bフレッツ」プラン
http://www.ocn.ne.jp/business/b_flets/index.html?L

OCNホームページ
http://www.ocn.ne.jp/

新着情報
http://www.ocn.ne.jp/announce/

ニュースリリース
http://www.ntt.com/NEWS_RELEASE/

OCN TECHWEB
http://www.ocn.ad.jp/
2：2：02/09/05 22:48 ID:7Pv6NF8O
さげ

3 ：名無しさんに接続中…：02/09/05 22:59 ID:a+14XVAL
IP8/IP16の人は、ルーター何使ってますか?
うちはマイクロ総合研究所のOPT90ですが、なかなか
unnumberd対応のルータっないですよね?

4 ：名無しさんに接続中…：02/09/05 23:06 ID:aVlDH37e
ぶ

5 ：1：02/09/05 23:15 ID:a+14XVAL
まずは私の環境から

1.品目: IP8

2.鯖: FreeBSD4.6.2-RELEASEが2台

3.DNS: 自ネットワーク内の上記鯖のプライマリー1台のみ。
OCN側セカンダリーDNSは頼んでません。

3.社内クライアント数: 3

4.ルーター: NetGenesisSuperOPT90。PlanexBRL-04FAから交換しました。理由は
不安定なのとスループットが遅いことです。OPT90は取り付け後、今24時
ほど 稼働していますが、不具合なしです。

5.スループット: 30Mbpsほどでています。

6 ：名無しさんに接続中…：02/09/07 16:45 ID:0EIbG5i1
ウチは11月下旬開通
OCN IP8を入れる予定
しかし・・・高い・・・
半額にしる！

7 ：名無しさんに接続中…：02/09/07 19:32 ID:f+wGZ/nz
>>6
たしかに個人では高いかなと思う。たのしみだね。ADSLと比べれば
たしかに速いけどね。そのころにはいいルーターが出ていると思うが．．．
プラネクスだけはやめとけ。鯖は何をお使い?

8 ：名無しさんに接続中…：02/09/07 20:46 ID:gp9ssGuW
会社で使っていてセッション切れとか気にしないの？


9 ：名無しさんに接続中…：02/09/08 00:52 ID:GTSalCFn
>>
ありません

10 ：6：02/09/08 15:37 ID:TiQiMn5n
>>7
サンクスコ！
planexのラックマウントってあったよね。
あれ4万くらいで出たら買うんだけど
フィルタリングを考えるとyamahaか、やっぱり。
yamahaのrtでスループット馬鹿速いのも出ないかな？
できればラックマウントで！
鯖はmac os x server 10.2でつ。ゴメン・・・
でも、厨房には良い選択でしょ？

11 ：7：02/09/08 18:19 ID:GTSalCFn
YAMAHAか。こんなのもあるよ。118000円は高いけど
http://www.yamaha.co.jp/news/2002/02090402.html
ファイヤーウォールは netbiosくらいフィルタリングしておけば
いいかなと思うけどね。４年間、鯖立ててるけど、被害を被ったことは
一度もないなあ。鯖のipfw tcp-wrapperとかしっかりしてれば、何ともないね。
鯖はudp 53 123 tcp 25 53 80 110 しか開けてないけどね。

12 ：7：02/09/08 18:24 ID:GTSalCFn
mac os x は触ってみたいと思う。中身BSDだしね。
いまだに鯖は、X-Window入れてないしコマンンドだけで設定しているよ。


13 ：7：02/09/08 18:30 ID:GTSalCFn
IPv6トンネリングしている人いますか?
もっと安くできればタダならいいんだけど。まだIPv6しゃべる相手が
いないかな?OCNエコノミーの時、トンネリング実験は参加してたけど、
一度もapache-ipv6のログに記録されなかったな。

IPv6タダにすれば、もっと普及するのに。一般ADSLでもサービスはじめるね

14 ：名無しさんに接続中…：02/09/08 21:58 ID:YXk/IgBY
厨房質問でｽﾏｿ。固定ＩＰを取得することでどういうメリットがあるのですか？
実際、ＯＣＮのＩＰ８プランをウチの会社のヒトが導入したいって言ってた
ので、どーなるのかな？ちなみに会社はエコノミーで専用線引いてます。

15 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 01:07 ID:dsSoMeUM
固定(複数)IPアドレスのメリット
１．独自ドメインを自分のDNSだけで使える。
２．鯖の負荷を分散できる
３．ルーターをのぞいた「素っぴん」のグローバルIPアドレスが５個使える。
４．友達から金を巻き上げて、root権限の鯖を自宅に置かせてハウジングごっこができる。
５．寮／アパートで、グローバルIPアドレスを5000円／月ぐらいで売る
６．IPv6トンネリング機能を持たないルーターでも、鯖にてトンネリング可能
７．グローバルだから、UPnPとかDMZとか必要ない。ネトゲ全く問題なし。
８．友達、(特にUNIX使い)にうらやましがられる。

こんなところでしょうか?欠点は値段が高い。全世界がIPv6ネイティブになる
ころには、値段もカナーリ安くなるはず。

16 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 01:18 ID:dsSoMeUM
Bフレッツベーシックって同時2コネクション張れるよね。ビジネスは4コネ。
だとしたら、ルーター2台で8+8IPの人もいるな。IP16より安いし。
と思って調べたらやっぱりいた。IP16より3個使えないIPアドレス出来るが
賢い選択だな。

17 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 01:53 ID:9UrRKZlO
IP8か16で、社内鯖立てやろうと思ってるんです。
専鯖でも帯域保証無い所多いんで、
ベストエフォート回線で社内鯖立てでもいいという結論に。

実際の所、どの程度速度出てます？
24時間5Mbpsも出れば問題無いんですけどね…。



18 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 12:34 ID:DjzYUiAA
>>15
ありがとうございます。現状のＩＰ８プランは高いんですねえー

19 ：6：02/09/09 14:06 ID:uJHLPHg3
>>18
高いっすね。
ところで、皆さんは何故 OCN ですか？
私の理由はただ NTT 系だから品質は良いだろうというだけで
今は ADSL 8IP を使ってます。
11月下旬から B フレッツなので、他に乗り換えるべきか考え
中です。（最近、重いんですよ。）
値段で言うと DTI が最安でしょうか？

20 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 01:23 ID:QJsrtELF
so-net wakwakとか探せばいろいろ安いのあるけど、うちは水戸市近郊なんで、
OCNしか選択できないんでよね。OCNエコのみ→ADSL 1.5→Bフレ・ベシ＋IP8
と四年間移行してきたけど、OCN側の障害／工事による回線停止はエコノミに
２回ほどでしたから、信頼性は高いと思う。スループットは
フレッツスクウェア直結 82Mbps
上記ルーター越し 80Mbps
IP8での測定サイトで
下り 35～25Mpbs(25Mbpsを下回ったことはない)
上り 29～25Mbps
といったところ。ルータはOPT90

21 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 01:31 ID:QJsrtELF
光は上り下り対象なので、公開鯖置くには最適かと思うね。
お客さんも「最近速くなったね」と言ってくれるし。鯖のMTUは1454に
しないと、外から見えないから注意。

22 ：6：02/09/10 03:17 ID:m6B6UzHH
>>20
25M切らないっすか？
信頼性共に成績は良いですね。
ウチは北海道なので、まだ未知の世界です。
OPT90の調子はどうですか？

>>19
自己レスですが、bit-driveの8IPサービスが
最安ですね、2万ちょっと。
ただ、提供エリアが極狭なのでNGです。

23 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 04:31 ID:x2bU8KSW
あのさ、トップページに

>・ OCN 光アクセス「Bフレッツ」プランが3ヶ月間月額1,280円～の特別料金ご提供決定！

ってあるんだけど、３ヶ月間1280円はいいんだけど
４ヶ月後の月額料金は、どのくらいになるの？
まあ1500円くらいだったらいいんだけど、2980円に戻ったら
ファミリー100の料金と合わせて、月額8580円になるじゃないか
かなり苦しい

自分、予約しちゃって、１０月に来る予定なんですよ・・・・

しかも初期費用に２万５千円近くも取られるんでしょ
ADSLは全く駄目な地域で、今はJ-COM ZAQに入っているんだけど
月５千円と少しかかってる。
うちんとこのZAQ、どうしても上がり2M、下りも2Mという速度しか出てないんだよ。

で、４ヶ月後の月額料金は、どのくらいになるの？って気になるんだけど
教えてよ・・・・

24 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 04:34 ID:x2bU8KSW
おれ、YAHOO BBの12M（12M出ればの話）で十分なんだけど
ああー、安いしうらやましいよ・・・

一度、無料キャンペーンでYAHOO BBを引いたけど
なんと250Kbpsしか出ませんでした・・・・どうやっても駄目で・・・

選択肢は、CATVか、FTTHしかないわけで・・・・あ、自分とこは大阪です

25 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 04:34 ID:x2bU8KSW
アドバイスお願いします。ちゃんと聞きますよ

26 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 04:40 ID:x2bU8KSW
やっぱり、少々高くても、
もうこのくらいだと料金が近いので、FTTHを使いたいんですよ
１年後はまたFTTH値下がりしていそうだなーって、根拠の無い予感もするし

ネトゲー好きなんでPINGが重要だし（CATVはやや高かった）
下り2Mは、ちょっと今時は遅くて・・・ムービーとかよく見ますので

27 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 16:10 ID:do2NLEXY
厨な質問で恐縮です
ベーシックタイプの２セッションとビジネスタイプの４セッションというのは
値段差ほどの利用価値の違いがあるんですか。


28 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 20:41 ID:QJsrtELF
>>22
>25M切らないっすか？
切った事はないです。
>OPT90の調子はどうですか？
すこぶるいいですね。安定しているしやっとまともにunnumberdな高速ルータが
出てきたなって感じです。Planex BRL-04FAは最低でした。15Mbpsがいいところ

>>23
スレ違いだと．．．OCNに聞いて
>>24-26
この環境だと、ルータの設定で悩むことはないですね。なんたってすっぴんの
グローバルIPアドレスそのまんまですから。
なんでこんなに高いの?ってそりゃ現行のIPv4アドレスが枯渇しているからでは
ないでしょうか。そこで、次世代のIPv6登場というワケです。まっアメリカが
IPv4枯渇しないと、爆発的に普及しないと思いますけどね。社内ネットワークに
１台１台グローバル配ってるって話聞いてます。NATは珍しいらしいですよ。

>>27
いろいろ利用価値があるのではないでしょうか。例えば
1.メイン回線のバックアップ用
2.別のプロパイダーから自分の鯖の動作確認したい。外部からのアクセスと
一緒ですから。
3.たまにはフレッツスクウェア見たい。
とかですかねぇ。あっ、Bフレビジネスはフレ・スクにつなげられないですよ。

29 ：6：02/09/11 22:35 ID:evBLytFG
今日、小耳に挟んだ話・・・
Bフレッツを契約
ISDNも契約
OCNなどでISDN8IPサービスを契約
どうにか接続 w)
Bフレッツのネットワークで
ISDN8IPが使えるようになる
物理的に可能？
リーガル？？？
可能であれば2万以内でできる！

30 ：名無しさんに接続中…：02/09/12 18:55 ID:2xEk342c
>> 15
> ３．ルーターをのぞいた「素っぴん」のグローバルIPアドレスが５個使える。

ＩＰ８なのに５個しか使えないんですか？ルーターとあと何に必要なの？
すんません、教えてください。

31 ：名無しさんに接続中…：02/09/12 19:04 ID:Z+IX5suD
>>30
NetworkとBroadcast

32 ：名無しさんに接続中…：02/09/13 22:10 ID:plLEovcc
ベーシックタイプを使ってLAN組たいけど、
端末制限10台って関係ないよね？
端末は50台あるけど、ビジネスタイプにすると
Bフレで40000円、OCNで107000円するから痛い

33 ：名無しさんに接続中…：02/09/14 03:26 ID:kZSrhd79
実際、関係ない

34 ：名無しさんに接続中…：02/09/14 11:17 ID:QlHv3Hve
>>31
なるほど！ありがとう。RedHatで鯖５台立てる予定です。
ＩＰ割り振れないと外から見れないのでその他のWindowsとかローカル鯖とかは
作業＆バックアップ用に使おうと思ってます。


35 ：名無しさんに接続中…：02/09/14 19:25 ID:kZSrhd79
>>34
Linux鯖にNICを２枚差してNATやらせりゃいいしね。
ついでにsquid(Cache proxy)動かすと、快適になるよ。

36 ：名無しさんに接続中…：02/09/14 21:06 ID:2U/xCRg/
ウチのBフレはDIONの16コ(IP8はなかったがOCNのIP8コよりちょい高い値段)。
FWはsonicwall、DNS鯖とメル鯖はMacOS、あとはX ServerとFreeBSDとVineLinux。


37 ：名無しさんに接続中…：02/09/14 23:20 ID:kZSrhd79
>>36
ここのテスト結果掲載希望
http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
ちなみにうちはこんなもんでした。
下り回線
速度 31.52Mbps (3.940MByte/sec)
測定品質 98.3
上り回線
速度 15.69Mbps (1.961MByte/sec)
測定品質 99.5

Bフレ・ベシ + OCN IP8 つくば市
bind apache postfix qpopper鯖 FreeBSD4.6.2-R

38 ：名無しさんに接続中…：02/09/15 00:57 ID:h8XRag9s
ルーターがヤマハとかいろいろなところから出てるけど
オレの一番のお薦めは、一昔前のPCにBSDでやるのが良いと思う。
いかにオレが思うメリット、デメリットをいくつか。



▼メリット
市販ルーターで出来る事はPC-UNIXで出来るし、全ての機能でPC-UNIXの方が上。
SSH対応ルーターなんぞの高額商品を買わなくても済むので割安。
スループットが無茶苦茶良い。
ルーターでnetworkをdumpして障害時や調査時に調査出来る。
web等を利用したセキュリティの全くないと言っても良いような設定方法を使わなくても良い(基本的にはsshのみで設定。)

▼デメリット
市販ルーターよりも電気食う。
ルーターとしての敷居値が高くて設定をやった事無い人は、設定方法が分からずに開通まで時間が食ってしまう。(市販ルーターだと、1分か。)


▼まとめ
PC-UNIXでルーターも構築出来ないヤツは、その時点でレベル低すぎ。もっと勉強が必要かと思う。

簡単に言うと
バカ→ 市販ルーター
普通の人→PC-UNIX

がオススメと言う事になるね。


39 ：名無しさんに接続中…：02/09/15 01:05 ID:h8XRag9s
>>36
DNSとMAIL Serverはなんでマックなの??
BSD使ってるのに・・・・・・。

40 ：名無しさんに接続中…：02/09/15 07:25 ID:Sw0hv37A
>>38
ほほぅ。PPPoEは何をお使いですか?
IP Addresssを１個節約できるというのもメリットですね。

41 ：38：02/09/16 16:59 ID:DmtdEOld
>>40
/usr/sbin/ppp (user-ppp)

42 ：40：02/09/16 22:25 ID:ONcdj4H3
>>38
rc.conf
ppp.conf
natd.conf
rc.firewall
見せて

43 ：38：02/09/17 02:25 ID:tccrsi5P
みせない。

44 ：名無しさんに接続中…：02/09/17 14:40 ID:r2dkX1+l
>>32,33
俺の会社は、ばれた。
どっかがぶっ壊れて通信が不安定になったので、ビルに調査に来てもらった。
「お客さん、ベーシックですよね。端末は何台お使いですか？」って聞くんで
正直「20台以上ありますね」って言ったら、「ビジネスにして下さい」て言われた。

別に契約解除とかはないけど、なんか経費しぶってるみたいでネットワーク担当の
俺の面目丸つぶれ。。
ビジネスに変えようにもIP変わってしまうし。新しい線引くしかないかなあ、と
思って既に3ヶ月経過。ベーシックのまま。

45 ：(´･ω･`)：02/09/24 19:24 ID:f51jrpej
今度、会社で（ＰＣの数４～５台くらいの小さい会社）
光入れようかと思ってんだけど、法人でファミリータイプ
も加入できるのかな？（スレ違い？光スレで書くべきかな？）

あと、今は、フレッツISDNでフラットプランなんだけど、
プラン変更しなきゃ駄目？メールアドレスかわるのかな～？
今まで通りのＩＤでログインしたらはじかれるかな？

？ばかりの質問君で悪いけど、教えて下さい。

46 ：(´･ω･`)：02/09/24 19:32 ID:f51jrpej
>>45
あ、一つは自己解決。
ちゃんと読んでなくてスマソ。
ファミリー１００プランにオフィスでもと書いてあるから
大丈夫ね。

じゃあ、もう一つの方の質問の
　今は、フレッツISDNでフラットプランなんだけど、
　プラン変更しなきゃ駄目？メールアドレスかわるのかな～？
　今まで通りのＩＤでログインしたらはじかれるかな？

の方だけ、お願いします。ヽ（`Д´）ﾉ


47 ：名無しさんに接続中…：02/09/24 21:05 ID:QRXNpuz5
>>44
端末10台までなんて、理解不能な制限だよな。
金儲けしたいとしかおもえん。

48 ：名無しさんに接続中…：02/09/24 21:16 ID:iI4YAbzf
うちはBフレ／bit-driveでIP８にしました。bit-driveは法人向けで
サービスエリアも限られてるけど、条件に合うなら安くて品質もいい
と思うよ。（OCNじゃなくてｽﾏｿ）

49 ：名無しさんに接続中…：02/09/24 23:45 ID:Sq0dXyfO
>>46

フレッツ・ISDN → 光アクセス

当然プラン変更必要。
ってゆーか変更じゃなくて新たに加入でしょ。
メールアドレス何たらってことは IP1 希望？
わけわけめ。

50 ：(´･ω･`)：02/09/25 10:22 ID:S8MZ7Vvu
>>49
レスありがと。
ん～、「変更じゃなくて新たに加入でしょ」
ということは、今のアカウントを一度、削ってもう一度
新規加入って事は、やはりメアドとかurlとか変わるって事かな？

51 ：名無しさんに接続中…：02/09/25 22:42 ID:PmeClbZM
>>50
独自ドメインの鯖持ってるの?
だったらメールアドレス／URLは変更にならないけどね。IPアドレスは変更になるけどよ。


52 ：名無しさんに接続中…：02/09/26 22:43 ID:WRFtVMV2
値sage
http://www.ntt.com/release/2002NEWS/0009/0924_2.html

53 ：名無しさんに接続中…：02/09/29 04:07 ID:OexQJJOZ
>>50

>>51 さんも訊いてるけど、まず希望のプランは？
独自ドメインなのか、OCNサブドメインなのか？
「今のアカウント」ってどーゆーやつよ？
@blue.ocn.ne.jp みたいなやつ？

力になりたいが質問があやふやではね。

54 ：名無しさんに接続中…：02/09/29 06:12 ID:1Ix94fz9
>>50
だいじょうぶだよ。
契約する時にメアド変わらないようにしてくれって頼んでみ。
アカウントは当然別物に変わるけど、メアドは同じのにしてくれる
俺はエコノミーからB触れになったとき解約して、別のプロバイダ
でつないでるけど、ocnのいちばん安いダイアルアップの契約を
500円だか800円/月で新規に作って以前のメアドも維持してる

55 ：(´･ω･`)：02/09/30 20:05 ID:h1f8iuTz
>>54
なるほど～
THX。
調べてみたらプランの変更って言う項目があったわ。

56 ：名無しさんに接続中…：02/09/30 23:51 ID:9UwlwNzF
>>54
俺も同じことしているけど
正直OCNのほう全く使わないから解約しようかと。
メアド維持するメリットなにかあるかな。
単にいろんな人に変更の通知するのが面倒だから？

57 ：名無しさんに接続中…：02/10/01 23:09 ID:TDPTnYjr
>>56
そうだよ。俺は最安プランで維持してる。メインにしてるところが潰れたり
大障害が起きたりした時の保険だね。400円でオークションで信頼される
メアドと10MのWebスペースが維持できるなら安いもんさ。

58 ：名無しさんに接続中…：02/10/02 00:30 ID:CeyrNcjT
http://www.ntt.com/release/2002NEWS/0009/0924_2.html
値下げ

59 ：名無しさんに接続中…：02/10/02 21:00 ID:VneHZFZw
>>57
了解。レスどうも。

60 ：名無しさんに接続中…：02/10/05 10:39 ID:V+X0DhCy
使ってる人に質問です。

IP8 ADSLを使ってるんですが、これってunnumberedの設定ができていて、
PPPoEの接続が完了すれば、少なくともIPアドレス直打ちでの通信はできる
はずですよね？

なのに、うちではなんでかPPPoEの接続は完了するのに、ブラウザにIPアド
レス入れても、外部にPingしてもまったく無反応・・・

ちなみに、端末形接続（ルータではなくPCのPPPoEソフトを使って接続）
の場合はきちんと外が見えて、外部のDNSサーバを使ってURLでの通信
もできます。

どこの設定を外してるのでしょうか・・分かる方、ヒントプリーズ
ルータはメルコのBLR2-TX4Lです。

61 ：名無しさんに接続中…：02/10/05 15:53 ID:FXsBT8mg
割り当てを123.123.123.0～123.123.123.7として説明する。
ネットマスクは8個なので255.255.255.248つまり/29なネットワークだね。

ADSLモデム
　　l
メルコBLR2-TX4L 123.123.123.1/29とする
　　l
端末....
123.123.123.2～123.123.123.6まで

としてますか?BLR2-TX4Lは使ったことないけど、unnumberdに対応しているみたいね。
ルータWAN/LAN側のIPアドレスは、123.123.123.1　にしてあるかな?
同時にLANの端末のGateway Netmask IP Addressは正しいですが?
なんか、読んだ感じ、ルータ/端末の設定の問題だな。
あと、フィルタリングは、正常につながってから追加するのがいいよ。
それと、
MTUは1454以下(MSS1414以下)でないと、TCPのコネクションに問題が出るヨ。

62 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 07:25 ID:s+FIbYNW
>>61
ありがとうございます。

まず、BLR2-TX4LのLAN側IPアドレスは123.123.123.1に
手動で設定してあります。
この時、PPPoEで接続する前は、WAN側のIPアドレスは0.0.0.0
と出ていますが、PPPoEの接続が終わった時点でなぜか
「123.123.123.0」と表示されます。

あと、LAN内の端末のGatewayって、123.123.123.1でいいん
ですよね？

うーん、MTUの関連なのかな。あまりそのあたりは詳しくないん
ですが・・・。

63 ：不明なデバイスさん：02/10/06 08:19 ID:gIsF9M6i
>>38

一般のメーカPCは、２４時間稼動前提には作られていない。
（いつこわれるかわからん　ということだな）
ということで、会社とかで使うものではない
だから、どこもやらない


64 ：64：02/10/06 08:20 ID:gIsF9M6i
IP4プランがあればいいのになあ・・


65 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 09:12 ID:ni+eYd6P
>PPPoEの接続が終わった時点でなぜか
>123.123.123.0」と表示されます。
WANｶ側だよね?これが原因かと。WAN/LAN側共に123.123.123.1でないとあかん。
NATしてないよね?

>あと、LAN内の端末のGatewayって、123.123.123.1でいいんですよね？
正解

66 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 09:15 ID:ni+eYd6P
>>63
でも、実際壊れないし、超安定している

67 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 11:06 ID:L50pXNpf
>>64
IP1を止めて、同じ値段で、ＩＰ４なら良いけどね。
IP4は、unnumbered で、4つ丸々使えるなら良いけど、
0 ネットワーク
1　ルータ/マスカレード
2　自由
3　グローバル
という使い方なら、自由に使えるのは、１つになってしまう。
だから、IP1と同じ価格にして欲しい（IP1自体が高すぎる）

68 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 12:45 ID:ni+eYd6P
>>67
0 Network
1
2
3 Broadcast

>>38みたいにすれば、２つ使える

69 ：不明なデバイスさん：02/10/06 15:11 ID:gIsF9M6i
>>66
＜会社（ビジネス）での考え方＞
古いパソコンは、後何ヶ月壊れないで動くの？
中古ＰＣをつかって一ヶ月後に壊れて、修理費と再インストール・設定費でいくらかかる？
新品なら、買って１年はタダで直してくれる。コンフィグ設計費は不要なため、
再設定費のみでいい。壊れてつかえない間の本業の損失もばかにならん。
なら、最初から新品かっとけ。

　　となる




70 ：64、69：02/10/06 15:14 ID:gIsF9M6i
>>67
IP1は、インターネットVPNに使えます。


71 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 15:39 ID:3eY9sCKy
>>66
個人レベルの稼働率と業務利用じゃＣＰＵの負荷が全然違う
ＡＳＩＣにＰＣが勝つことは１００％ない

72 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 22:43 ID:vMzY/2vc
PC作るの、動かしつづけるのはめんどい。
箱買ってきて電線つなげばちゃんと動くのがいい。

73 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 09:45 ID:f7jB+pbi
同じ予算ならＰＣにＡＳＩＣが勝つことは１００％ない。

74 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 13:21 ID:/rpJP9br
>>65
そう思って、unnumbered時のWAN側IPアドレス設定を設定する
場所を探したのですが見つからず、結局、自動取得で
123.123.123.0がWAN側に割り当てられます。

なお、ルータで端末形接続をした場合にも、ルータには
123.123.123.0が割り当てられます。
（この場合、LAN側はプライベートアドレスです）

んで、なぜか端末形接続の場合は、LAN内PCのゲートウェイを
ルータのプライベートアドレスに設定することによって、外が
みえるんですよね・・・わけわからん。

75 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 14:21 ID:zc/8NXzq
>>60 >>74
unnumbered に対応していないルータでは接続できないのでは？
unnumbered の場合は、WAN側IPアドレスというものは存在しない。
つまり、割り当てられたIPが、複数そのまま相手とズドーンと繋がっていると考えればよい。
強いて言えば、ネットワークアドレス（123.123.123.0）に当たるが、0だと使えないと思う。
OCNの場合、0以外の途中の場合は、ネットワークアドレスでも、IPマスカレード用とかに使える。
unnumbered 対応のルータにしないといけないのでは？　そう書いてあるでしょう。



76 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 14:33 ID:8necFQtf
すまんが、unnumberd　ってOCNエコノミーみたいに複数アドレスが
PPPoE経由で割り当てられるってだけでしょ？　もっとややこしいの？

77 ： ：02/10/07 17:16 ID:Xz6zYckq
>>74
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/blr3-tx4/index.html
によると、unnumbered は対応予定だから、ファームウェアあがるまで出来ない
のでわ？

>>75
通常のPPPoEではアドレスが一つPPPoEインターフェースに対して割り当て
られるけど、unnumberedではその名の通りアドレスを割り当てられません。
詳しい説明はめんどくさいからぐぐってみるべし。


78 ：77 ：02/10/07 17:17 ID:Xz6zYckq
すまそ。後の方は >>76 だた。

79 ：名無しさんに接続中…：02/10/08 08:18 ID:FFHJfcFJ
>>75
で、お察しの通り、うちの実際のネットワークアドレスは末尾０以外の
アドレスです。だからルータに割り当てられてしまっているのでしょうか。

>>77
えー、使ってる製品はこっちです。
マニュアルにも「unnumberedの設定方法」という項目があるので
対応はしていると思います。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/blr2-tx4l/index.html


同じルータをつかって接続できてる人っています？

80 ：77 ：02/10/08 15:13 ID:e2mNqXwY
>>79
勘違いスマソ。

気になったんでマニュアル(ユーザーズガイド)落してみたんだが、
そんなに迷う所はなさそうだけどなぁ。プラネッ糞のマニュアル
よりわかりやすい。

WAN側IP設定でアドレス変換を「使用しない」にした？



81 ：名無しさんに接続中…：02/10/08 17:34 ID:M7eHZO/z
>>77
ふーむ、割り当てられないのね。
ということは直接LAN側にグローバルアドレスなモノが居ないと
いけないわけなのか。
でもNATだのますカレー度だので変換する場合は（普通しない？）
ルータ自体がそのアドレスを扱うことに変わりは無いような。


82 ：名無しさんに接続中…：02/10/08 17:37 ID:M7eHZO/z
う、NAT使えねえ＞OPT９０

83 ：77 ：02/10/08 17:53 ID:e2mNqXwY
>>81
確かにルータにはグローバルアドレスを持たせますけどね。
きほそ的にIPアドレスって機器に持たせるというよりも、
インターフェースに対して持たせるということは分かってる？

numberedな接続だと、pppoe接続の論理的なインターフェース
に対してIPアドレスを渡すけど、unnumberedな接続ではそれを
行なわない所がミソ。

NATはWAN側にIPアドレスが振られればそれに、振られなければ
LAN側のアドレスに変換するわけで、当然処理が複雑になるでし
ょうな。出来る出来ないは仕様の問題だけど。ちなみにプラネ
糞のBRL-04FWはunnumbered接続中にNAT可能。

84 ：名無しさんに接続中…：02/10/08 20:58 ID:ErLxWPXv
厨房な質問で申し訳ないですけど、
ベーシックタイプとニューファミリータイプの違いって
なんでしょうか？

http://www.ocn.ne.jp/business/hikari_ip/
ここを見ても良く分からないのですが・・・・

85 ：わたしゃOPT90：02/10/08 21:41 ID:TP5zm0/t
おいおい>>74よ、

>んで、なぜか端末形接続の場合は、LAN内PCのゲートウェイを
>ルータのプライベートアドレスに設定することによって、外が
>みえるんですよね・・・わけわからん。

ルータのプライベートアドレス? それゃNATしてんじゃんかYO!
LAN側に割り当てられたグローバルIPアドレスもってくるんじゃYO
ルーターのIPアドレスも割り当てられたグローバルIPアドレス一個
どれか決めておくんだYO
123.123.123.1とかさ。
(普通はネットワークアドレスの次のアドレスだが、どこでもよい)
あと、DHCPも無視して手動でCTP/IP設定してみろYOそして、
unixだったら
ifconfig -a
W2kだったら
ipconfig /all
w98だったら
winipcfgだったっけ?
で確認してみ?

86 ：74：02/10/09 01:26 ID:oV/4ja+p
>>80
はい、「使用しない」にしました。
それで、LAN側IPアドレスを手動設定で、先(>>61)の例でいう
「123.123.123.1」（＝ネットワークアドレスの次）にしてあります。

>>85
誤解を招く表現だったならゴメンです。
>>74で「端末形接続」といったのは、「LAN形接続」（unnumbered）
でうまく外が見えなかったので、ためしに「端末形接続」＝「NAT使用」で
テストしてみたら外が見えた、と言うことです。

87 ：わたしゃOPT90：02/10/09 01:58 ID:omnkb2TE
なるほど。誤解してたよスマンね。ここにIP Address晒すわけにもいかんからなぁ。．．．．
外部からpingをメルコのルーターに出してみると、その123.123.123.1に
反応するのかね?友達とかに頼んでは?123.123.123.0というのが原因くさいんだよなぁ。
あとはメルコに電話するとかだぁね。私のルーターはあっさり３分でつながったけどねぇ
ipconfig /all
の結果は設定どおりなのかい?PCからメルコのルーターにpingは通るのかい?

88 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 00:12 ID:XZa0PdLF
しかし、高いなIP8

89 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 10:13 ID:gn0zRNoA
>>88
そうだよな。　ＡＤＳＬと同じにしてくれればよいのにな。
せめて、ＯＤＮと同じ価格にしてくれないかな。


90 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 00:52 ID:o49OW5Ew
IPv6トンねリングしてる人いない?

91 ：名無しさんに接続中…：02/10/21 10:32 ID:azClhCc3
やっぱ、ここのIP8の人って独自ドメインを取得/使っているのですか?
独自ドメインってどのようなメリットがあるのでしょうか?


92 ： ：02/10/21 10:53 ID:pYyEknAx
>>91
>>15


93 ：949：02/10/21 14:43 ID:pGFiYdSR
OCN速いですか？
ファミリー100でIP8使おうと思ってるんですが、
プロバイダーがボトルネックと感じたことあります？

94 ：名無しさんに接続中…：02/10/21 17:40 ID:azClhCc3
多かれ少なかれ、どこのプロパイダーでもボトルネックになるでせう。

95 ：名無しさんに接続中…：02/10/21 23:07 ID:azClhCc3
>>91
1.好きなだけ、メールアレスが作れる。(任意@取得ドメイン名)
2.自分のサーバー次第でホームページ容量なんか無制限と言っていいでしょう。
3.もちろん、複数のドメインを取得、1台のサーバで管理運営てきます
4.その他いろいろ技術・知識次第で可能性は無限大。

96 ：名無しさんに接続中…：02/10/22 01:58 ID:0b6zPPcC
infosphereのBizHikariと比較・検討した方いませんか？


97 ：名無しさんに接続中…：02/10/22 08:54 ID:8/6exPLa
>>84
ニューファミリーの方がベーシックより集線度合いが高いらしい。
つまり、1本の回線を多くの人数でシェアしてるみたいよ。

あと、LANに置ける端末制限台数がファミリーが5台、ベーシックが10台
だね。　

詳しくはここを読むこと（NTT西日本HPだが、東日本も同様だろう）
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets/b_support/ryui/index.html

98 ：名無しさんに接続中…：02/10/22 17:55 ID:ZpZmdYI7
OCNのサイトには
NTT西日本提供の「Bフレッツ・ファミリー100」にも対応決定！
って書いてるけど、これってまだ対応してないってこと？

99 ：名無しさんに接続中…：02/10/22 21:14 ID:lGp8xIAS
>>98
西日本のファミ100自体のの提供がまだってことじゃないの？

100 ：名無しさんに接続中…：02/10/22 21:34 ID:wmySOf2J
100

101 ：名無しさんに接続中…：02/10/22 22:53 ID:dzTtQJAJ
>>99
正解。

102 ：名無しさんに接続中…：02/10/29 00:03 ID:va5Gk09S
>>96
比較検討したが、サービスエリアで却下。

103 ：797：02/10/29 01:22 ID:aQtuX1Nj
>>96
比較検討したが、クレジットカード払い使用不可で却下。
これだけ毎月払っているのだからカードのポイントも馬鹿にならん。


104 ：名無しさんに接続中…：02/10/29 20:28 ID:va5Gk09S
たしかに。私はOCNエコノミー時代からずっとクレジットカード払いだよ。
おかげで、LAにUAのビジネスクラスにタダで乗れた。もちろん、空港ラウンジ付き

105 ：名無しさんに接続中…：02/10/29 20:37 ID:va5Gk09S
しかし、OCNエコノミーの馬鹿高い値段はなんだったんだろうか。
たしか、独自ドメインはIP16、OCNサブドメイン利用はIP8で
値段は一緒だったと思うが、変な価格設定だったな。

106 ： ：02/11/01 13:24 ID:wT3plCvY
>>106
まぁ今でこそ比較対象あるからねぇ、そう思うのも確か
だけど。でも当時としては画期的だったと思いますよ？
おかげで固定IP+独自ドメインのありがたさも楽しませて
もらったし。


107 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 14:57 ID:ZUQ5k/W/
光IP8を1万円台とか言わんから、せめて2万円台にしてくれよ >OCN

108 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 15:04 ID:ZUQ5k/W/
IPv6トンネリングな奴いないか?
IPv6ネイティブな漢もいないか?
#ところで、Global IPv6 Address っていくつもらえるの?

109 ： ：02/11/01 16:55 ID:wT3plCvY
知合いは/48もらってたようだが＞Address

110 ： ：02/11/01 16:56 ID:wT3plCvY
>>107
禿同


111 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 20:44 ID:ZUQ5k/W/
IPv4なら/29って事は32-29=3、2の3乗で8となるが、
IPv6だと/48って事は128-48=80、2の80乗ってことで...
概算で1208925820x1000000000000000個のIPv6が割り当てられる?.....
ふえー。計算あってる?

の

112 ：名無しさんに接続中…：02/11/04 08:23 ID:jIsTgjyY
おまえら、ルータは何使ってますか？
各ルータスレでいろいろ言ってるけど、unnumberedなヤシの
声がほとんど無さそうだし。

113 ：名無しさんに接続中…：02/11/04 22:27 ID:IgNOi8G/
>>112

SuperOPT90

114 ：名無しさんに接続中…：02/11/04 22:28 ID:IgNOi8G/
age

115 ：112：02/11/06 13:04 ID:wcd1pNDo
>>113
TNX.
安定性はどう？
スループットはこの価格帯では定評あるのは知ってるけど。
SNMPエージェント持ってれば言う事なさそうなんだけどね。


116 ：113：02/11/06 21:54 ID:eM0Hj6tx
抜群ですね。二ヶ月以上連続ノートラブル稼働中。
Bフレベーシック + OCN IP8
FreeBSD鯖２台
LAN内クライアント数は、18台

117 ：112：02/11/06 23:30 ID:L5D+fz2H
>>113
どうもレポートありがとう。それなら期待できそうだな。
鯖3台でIP8予定なので、ほぼ同じだね。

あとは早くファイバ引いて来い！＞みかか西

118 ：名無しさんに接続中…：02/11/08 00:07 ID:rhzggmy+
OCNで光、ニューファミリー100でIP1なんだけど
3Mbpsから4Mbpsしか出てない。
そんなもんなのか？
局までは97Mbps出てると、みかかは言うのだが。

119 ：名無しさんに接続中…：02/11/08 00:28 ID:gn4yTkhw
正直OCN遅い。
神奈川でニューファミ100+IP8。
フレッツスクエアだと70Mbpsなのに
OCN通すと10Mbps～20Mbpsだよ。

120 ： ：02/11/08 14:03 ID:U0JSGGhv
>>118
>>119
OCNてそんなもんなのか。遅いルータ使ってるとか
いう話じゃないよね？

固定IPのヒトタチって、あまり速度拘らないという
印象があるんだけど、MTUとかいじってるのかな。

121 ：118：02/11/08 21:39 ID:rhzggmy+
うちもSuperOPT90
IIJ4Uで固定がもらえればなあ。

122 ：119：02/11/09 15:00 ID:Z0ibewws
うちもSuperOPT90
こんなはずは無いと思って、MTUやらRWINやらいじってみたけど、
そんなに変わらんから、MTUはデフォに戻したよ。

123 ：113：02/11/12 22:12 ID:p0iA8olJ
そんなに遅いのか．．．俺は
Bフレベーシック + OCN IP8 @水戸市だけど35Mbpsは出てるぞ。
ルーターはOPT90。ちなみに
フレッツスクウェアにOPT90でつないで82Mbps
OPT90/サーバーのMTUは1454だよ。
NICは/サーバークライアントともに
全部Intel PRO/100 Sしか使ってないけどね。
クライアントはWin2000に驚速ADSL入れて測定したよ。

124 ：113：02/11/12 22:34 ID:p0iA8olJ
>>120
>固定IPのヒトタチって、あまり速度拘らないという
>印象があるんだけど

そりゃ速いに越したことはない。けど速度よりサーバー設置や
独自ドメインとかその他の利用価値が高いのだよ。
変動で1個しかIPアドレスもらえないよりね。

125 ：113：02/11/12 22:48 ID:p0iA8olJ
たとえば自分のnetwork内にmail/www/ftp serverを置くと
50MBの添付ファイルも受信できるし、10GBくらいのファイルもらくらく公開できる。
それのup/download時間も自network内だから、素早くできるのだよ。

# 1000baseTのスイッチがもっと安くなれば全てのserver/clientを
# 32bitPCIの1000baseT NICにするんだけどね。

126 ：BIWAKO：02/11/12 23:02 ID:OAQX4wDU
ニューファミリー、ベーシック、ビジネスの違い詳しく知ってる人いますか？
私が聞いた所では
NFは局までの間でカプラで分岐（最大32)。ベーシック、ビジネスは局まで直収。
地域IP網とプロバイダの接続はタイプごとに接続回線があって集約率が
タイプによって異なる。地域IP網自体でも各タイプで別々のVPNが組まれていて
それぞれ集約率が異なる。とゆうように聞いたが正しいだろうか？
NTTに聞いても要領を得ないし、地域IP網とかの情報が公開されてないもんで

127 ：113：02/11/14 22:06 ID:qI1Kxvd0
>>125
64bitPCIの間違いね

128 ：名無しさんに接続中…：02/11/18 04:04 ID:J+WCHYnB
>>120
こだわってないわけではないが、

・大手ISPの固定アドレスプランは、
本来法人向けで高いだけあって速度もだいたいちゃんと出る(はず)ので、
ISPのせいで遅いということはあまりない(もちろん例外もあるだろうが)

・普通のユーザーがいわゆるブラウザ上のスピードテストの
結果を貼りまくって一喜一憂しているのに対して、
固定アドレススレではそういう「統一試験」よりも
自鯖で実際どのくらい出るか(とくに上り)が重要で、
そういう結果はあまり目立つ形で出ることは少ない

・そもそもISPの選択肢がかなり限られているうえに、
乗り換えてアドレスが変わるのも面倒なので
少々遅くても我慢してしまう(藁


129 ：113：02/11/18 09:33 ID:Tm+AO9uX
>>128
同意。そうだね、特に鯖の上り速度、つまり快適に外から見てもらえるか
が、重要ではないでしょうか。

>そもそもISPの選択肢がかなり限られているうえに、
>乗り換えてアドレスが変わるのも面倒なので
>少々遅くても我慢してしまう(藁

たしかに。俺はOCNエコノミー(IP16) → FletsADSL1.5M(IP8) → Bベーシック100M(IP8)
と移行してきたので、IPアドレス変更によるDNS更新時に「メール届かねぇぞ」と
怒られたもんです。

130 ：113：02/11/18 09:42 ID:Tm+AO9uX
FletsADSL1.5M(IP8) → Bベーシック100M(IP8)

この時は、/var/mail と /usr/home をNFSで共有して切り抜けたけどね。
NFSはファイルロックに危険性アリとか言われるけど、「やっちまえ」
と強引に実行した。丶(｀Д´)ﾉ何ともなかったけどね。

131 ：120 ：02/11/21 16:39 ID:PO/4hAmq
亀レスになってしまった。

>>128
>>129
御説ごもっとも。ただ

>・大手ISPの固定アドレスプランは、
>本来法人向けで高いだけあって速度もだいたいちゃんと出る(はず)ので、
>ISPのせいで遅いということはあまりない(もちろん例外もあるだろうが)

この部分はどうかなと。固定アドレスで高いからと言って、速度が
出るというのは希望的観測に過ぎないと思うのは漏れだけ？

エコノミーならたかだか128Kだし、ADSLはリンク速度自体が不定な
のではっきりとはわからない。光だと、少なくともT1より早いわけ
だし、スピードマニアはあまりいなさそうだから、気にしてないの
かなと。プロバイダによってはバックボーンの差なんかが顕著に出
てきそうなので、実際どうなんだろうという素朴な疑問であります。



132 ：名無しさんに接続中…：02/11/23 10:01 ID:APk3v3jo
千葉故障中…鬱
ttp://www.ntt-east.co.jp/flets/const/nw_t_chiba_02050_0.html

133 ：名無しさんに接続中…：02/11/29 03:04 ID:BvTZIUXw
アバウトな質問で申し訳ないのですが、
IP8の申込～敷設までどのぐらいの期間かかりましたか？


134 ：名無しさんに接続中…：02/11/29 13:16 ID:1ioqIStj
1ヶ月くらいかな

135 ：名無しさんに接続中…：02/12/04 10:18 ID:ZJPHOVGJ
1ヶ月 !? そんなに時間かかったの?
うちは、ADSL IP8 独自ドメイン取得済みからの移行からなのか?
わからんが、FAXで申し込んで3日で開通したよ。

新規ドメイン取得をお任せしての導入なら、1～2週間ってところかな。
*.ne.jp *.co.jp ドメイン新規取得する時は、印鑑証明の提出を求められたね。

136 ：名無しさんに接続中…：02/12/05 21:42 ID:R062jOrn
OCNセキュリティーチェックサービスプラン1(無料)
での出来事。

>結論としては今回の結果は誤報であり、お客様側はExchangeでは
>無いので問題無いと判断して頂ければと思います

丶(｀Д´)ﾉ

不正中継可能なのかと(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしていたのに...

ノ(。Ａ。)ヽてな感じだな。

137 ：名無しさんに接続中…：02/12/17 00:56 ID:ku8XdET3
ウィルスバラまいてんじゃねえぞ
この糞！
fujibo@plum.ocn.ne.jp

138 ：名無しさんに接続中…：02/12/17 03:37 ID:63eQaXYc
>>137
REJECT すりゃいいじゃんか。

139 ：789：02/12/24 07:22 ID:DBpnvE4c
>>136
プラン1で実施する具体的な調査内容は以下の通りです。（平成14年5月27日現在）
不正アクセスの標的として狙われやすい代表的な36個の通信ポート（TCP）に対し、動作状況の検査とバナー情報の確認を実施します。調査対象となる通信ポートは以下の通りです。

＃ Protocol ＃ Protocol ＃ Protocol
7 echo 19 chargen 21 ftp
22 ssh 23 telnet 25 smtp
53 domain 70 gopher 79 finger
80 www-http 88 kerberos（※） 110 pop3
111 sunrpc 113 auth 119 nntp
123 ntp 137 netbios-ns 138 netbios-dgm
139 netbios-ssn 143 imap 256 rap
259 esro-gen 443 https 445 microsoft-ds
512 exec 513 login 514 shell
1080 socks 1525 orasrv 1527 tlisrv
2001 dc 6000 x11 6666 ircu
6667 ircu 8000 irdmi/http:proxy 8080 http-alt/http:proxy
※ #88は、本来「kerberos（ケルベロス）」が利用する通信ポートですが、一般に「https-proxy」のポートとしても利用されます。本サービスでは、両方のProtocolに関して説明致します。
※ Protocolに「unknown」と表示されている通信ポートは、本来この通信ポートを利用するProtocolはないものの、不正アクセスの対象として悪用される危険性がある為に調査対象としているものです。
調査対象のIPアドレスに対し、SPAMメールの温床となる電子メールの不正中継の可否を、17パターンの手法を用いて検査します。調査内容につきましては、ログイン後のメニューから各種資料ダウンロードのページ、または、調査結果レポートよりご覧いただけます。
（調査手法の詳細については、実際にクラッカーが用いる不正中継方法に準じるため、公開しておりません。ご了承ください。）

140 ：名無しさんに接続中…：02/12/24 16:06 ID:7EN0SK4I
>> 108
IPv6トンネル掘ってます。サービスのアナウンスがあって受付開始日に申し込みました。
109でも書かれていますが/48もらってます。

ネームサーバーやSMTP,HTTPなどの設定なども済ませましたが利用者が居ません。(w
なお、BフレではなくADSL IP8の個人契約です。スレ違いスマソ。


141 ：名無しさんに接続中…：02/12/25 21:26 ID:hzvD7sRT
>>140
レスありがと。利用者がいないか．．．
httpdのlogにも一度も記録されないすか?
Win2000だってパッチ当てないと使えないし、
WinXPでやっと正式サポートだもんね。

142 ：名無しさんに接続中…：02/12/31 12:49 ID:qaYw6Egn
しばらく運用してればぼちぼち来ると思うよ。
うちのhttpdの場合、月数万件のアクセスのうち、v6でのアクセスは数十件てとこ。


143 ：名無しさんに接続中…：03/01/15 15:08 ID:1BWkY8Ke
EditMTUを使おうと思っているのですが、この環境（NTTBフレッツ）でも使用可能でしょうか？

使ってみたら少しおかしくなったので結局復元しました…。

144 ：山崎渉：03/01/15 18:45 ID:syEywIDQ
（＾＾）

145 ：名無しさんに接続中…：03/01/18 13:45 ID:zKxbRxvY
>>143

誤爆？じゃないよね。

Bフレッツだから可能かどうかってのはヘンだよ。
ソフトなんだからOSの問題でしょ。

146 ：名無しさんに接続中…：03/01/27 00:41 ID:Bbjyl+Jk
グローバルIPv6はまだ早すぎるって事かな。実験的には導入したいが、
localで我慢しよう。

147 ：名無しさんに接続中…：03/01/27 00:54 ID:Bbjyl+Jk
Bフレビジネスって100Mbps帯域保証?
OCN側も?
しかし、みかかもPPPoEなんて糞な方式採用しちゃったもんだ。

148 ：名無しさんに接続中…：03/01/27 01:39 ID:6KKz5+e5
>>147

どっちもベストエフォートだろ！

149 ：名無しさんに接続中…：03/01/28 02:13 ID:9XbC5mRO
＞Bフレビジネスって100Mbps帯域保証?
そんな事が実現できたら企業向けの専用線は絶滅してまんがな…

＞しかし、みかかもPPPoEなんて糞な方式採用しちゃったもんだ。
e悪も採用してるじゃん。逆に悪花はNTT.COM資本が中心の会社だけど
何ヶ月か前までPPPoAだったけどPPPoEに移行してるが？
PPPoEよりいい方式って何でしょうか？後学の為に教えて下さい（マジで）

150 ：名無しさんに接続中…：03/02/04 21:49 ID:or50PPc0
>>140
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1038060563/106

151 ：150：03/02/04 21:50 ID:or50PPc0
すまん。>>149だった。

152 ：名無しさんに接続中…：03/03/10 17:18 ID:1HApU7uz
早くBフレッツマンションタイプにもサービス提供して欲しい…
(InfoSphere は提供してるのに)


153 ：名無しさんに接続中…：03/03/20 21:14 ID:eYk96vP3
俺、Ｂフレッツファミリー（「ニュー」は付かない）で
IP1契約しているんだけど、
今度のNTT東の値下げでファミリーとニューファミリーが
完全に同額になった。（もともとOCNのIP1料金は同額だった）

これで、Ｂフレッツファミリーのままにしておくメリットってある？
普通だったら絶対ニューファミリーに乗り換えなんだろうけど、
逆にファミリーのままにしといたらユーザー共有数少なくて
常に理論値上限の速度が出るんじゃないかな？なんて
考えたりもするのだが。

ちなみに、開通当時ニューファミリーのエリア外だったんだよ。

154 ：名無しさんに接続中…：03/03/26 13:33 ID:AOJbpauo
IP1/IP8/IP16
てなんですか？

155 ：Bフレッツ一覧：03/03/26 21:00 ID:yXU7evnc
Ｂフレッツ総合案内所 Part16 （光ファイバー）　　　
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1048576156/
Bフレッツニューファミリー 100M(NTT東日本) ２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1048171199/
Ｂフレッツファミリー１００（西日本） Part２　
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1039422358/
Ｂフレッツマンションタイプ西日本限定
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1033977775/
Bフレッツ マンションタイプ専門 2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1033855492/
Ｂフレ工事費無料！知らずに工事申し込んだ人→
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BIGLOBEのBフレ工事費無料かんぺーん　　
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■ぷららでＢフレ工事費＆５ヶ月間無料キャン■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1047545864/
@nifty、Bフレッツ対応コースを月額2,000円に値下げ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1047968453/
OCN光アクセスIP1/IP8/IP16「Bフレッツ」プラン
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1031233682/
必見*FTTHについて語る。usenとBフレ比較談。　　　　
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1016267387/

156 ：名無しさんに接続中…：03/03/27 01:15 ID:uHqLEgcO
>>154

一応マジレスすると、
接続＆切断しても毎回同じグローバルIPアドレスが使えるサービスだ。
そのグローバルIPアドレスの数が1/8/16個という3プランあるわけだ。

157 ：名無しさんに接続中…：03/03/30 00:18 ID:48Fm/53t
>>153
移行してみたら?
IPアドレスも変わらないだろうし。

158 ：名無しさんに接続中…：03/03/31 20:57 ID:aBp82i8c
>>157

IPアドレスは変わるでしょ。

>>153

今10M近く出てるわけじゃないなら変える意味なくない？

159 ：名無しさんに接続中…：03/04/01 00:08 ID:J2h2jFeJ
ファミリー10
ニューファミリー100
なんだから、速度アップは期待できるのでは?

160 ：名無しさんに接続中…：03/04/17 01:03 ID:Hy+A0u51
光にしたらIRC鯖につながらなくなったんだけど、なんでだろ

161 ：山崎渉：03/04/17 15:57 ID:gB3Bzl7i
（＾＾）

162 ：山崎渉：03/04/20 04:04 ID:bxn6VczC
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

163 ：名無しさんに接続中…：03/05/10 03:14 ID:SD6rAVVe
>>160

MTU 1454

164 ：名無しさんに接続中…：03/05/11 00:51 ID:z1A48YRf
本日、わが社のルータで、上り97.5Mbps記録いたしましたので、ご報告いたします。
大阪　Bフレ　ビジネス×2　です。社員ともども、感謝しております。

ただ、大阪支社と東京本社の広域LANなので、OCN網内ですが。


165 ：山崎渉：03/05/22 05:03 ID:EiZREiP+
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

166 ：Bフレでつないでみようかと。。：03/05/26 14:27 ID:q5Dr6CG0
OCN光IP8を申し込もうと思っているんですが、WAN側のIPアドレスはPPPoE
が固定IPを毎回取得してくれると思っております。
WAN側からみたデフォルトゲートウェイは、OCNからの通知の中に記載され
ていて自分で設定するものですか？それともPPPoEが勝手にひろってきま
か？ADSL+1IPの場合は後者だったので、IP8もそうなると思っているの
ですが。。
ご存知の方がいましたら教えてください。

167 ：名無しさんに接続中…：03/05/26 21:43 ID:hUGXihG5
>>166

微妙に嘘が混じっているな。
IP1/8/16いずれでもWAN側のデフォルトゲートウェイはないよ。
IP8の場合先頭（ネットワークアドレス）がWAN側にくる。それだけ。
その他は通知にも記載されていないし勝手に拾いもしない。

168 ：名無しさんに接続中…：03/05/27 05:52 ID:NgJjca6i
PPPoE IP8 unnumberd接続のイメージ

光終端装置
　　l
　　lWAN
ルーター
　　lLAN xxx.xxx.xxx.1
　　l
端末．．．．xxx.xxx.xxx.2～6

--------------------------------------------------------
xxx.xxx.xxx.0 Network address(使用不可) WAN側PPPoE
xxx.xxx.xxx.1 ルーター(使用中)LAN内端末から見たGateway
xxx.xxx.xxx.2 使用可能
xxx.xxx.xxx.3 使用可能
xxx.xxx.xxx.4 使用可能
xxx.xxx.xxx.5 使用可能
xxx.xxx.xxx.6 使用可能
xxx.xxx.xxx.7 broadcast address(使用不可)

合ってる?

169 ：名無しさんに接続中…：03/05/27 06:02 ID:NgJjca6i
>>164
IP8 ? すげー速い ! ! さすがビジネス、バカ高い値段に速度の価値はあるか。
安定性(回線のセッション切れ)とかどうよ？

170 ：名無しさんに接続中…：03/05/27 20:57 ID:CnQxdH6T
>>168

合ってるんでない？
もちろんLANはプライベートアドレスでルータでNATしてもいいし。

171 ：名無しさんに接続中…：03/05/27 20:59 ID:CnQxdH6T
>>164

詳細不明だがOCNって遅いイメージあるから信じられんな。
まあホントだとしてもまぐれ中のまぐれだろう。
普通は30M出たら超速い方だろ。

172 ：Bフレでつないでみようかと。。：03/05/27 21:42 ID:Zhw+K4E+
>>167,168,170

レスありがとうございます。
あとは、LAN側（今回はDMZ）にグローバルをそのまま使うか、ルーターで
NATしてDMZにもプライベート使うか、迷っております。ルーターの機能や
パフォーマンスにもよるけど、一般的にはどちらを使うものですかねー？


173 ：168：03/05/27 22:53 ID:NgJjca6i
俺は、グローバルアドレスそのまんまのunnumberdだね。理由は
NAT DMZ はルーターの仕事が増えて遅くなったり、同時TCPコネクション数の問題
外部からのFTPでのPASV問題とか、MSメッセンジャーとかの問題
とかいちいちめんどくさいからね。NATはサーバーにやらせてるよ。

174 ：山崎渉：03/05/28 12:43 ID:uSsxGFHP
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

175 ：名無しさんに接続中…：03/05/28 13:55 ID:qE1zewxD
ファミリー100とベーシックのどちらにするか、まよっているんですけど、どの程度速度
に差がでるものなんですか？ちなみに、どちらも20M下りは見込めます？

176 ：名無しさんに接続中…：03/05/28 20:31 ID:jGReMvAB
>>175

ベーシックにすると一気に高くなるからね～。
気分の問題なんじゃない？
速度をとにかく追及する人はベーシックならやるだけやったって感じで。
実際は大して違わなくても（ｗ

２０Ｍ見込めるのかな・・・。都道府県によっても違いそう。
１０Ｍ出ない人もけっこういてそうだし。

177 ：名無しさんに接続中…：03/05/28 22:25 ID:fm7PEpWl
漏れも光にして～。
早くサービスエリアにしてくれ～。

178 ：名無しさんに接続中…：03/06/01 14:05 ID:TyQixo4J
利用開始日ちょうどにならないと使えないの?

179 ：名無しさんに接続中…：03/06/01 15:12 ID:PmsuHl6E
前日の午後に工事された、わしの会社の場合。

180 ：名無しさん＠接続中...：03/06/01 21:21 ID:TyQixo4J
>>179
やっぱそんなもんかいな。

181 ：名無しさんに接続中…：03/06/03 10:49 ID:Q8kxbZUU
>>176 最近東京ずいぶん遅くなっていない？　１６Ｍ位しかでないよ。
ニューファミリー
（フレッツスクエアダイレクトで５０Ｍ）
BBExcite の方も、同じくらいまで遅くなっているので、フレッツＩＰ網の飽和かな？
（フレッツスクエアダイレクトで６０Ｍ）


182 ：名無しさんに接続中…：03/06/04 19:54 ID:b+D+ttm9
なんか、鈍いのはＯＣＮが混雑してるからみたいだね。
うちもありえない速度しか出ないことがある

183 ：名無しさん＠接続中...：03/06/05 01:19 ID:ogSSRlsm
>>181
最近光IP1が開通したけど遅すぎ。ちなみに東京。
ニューファミリーで、FreeBSD NAT 越しで、15M位。
フレッツスクエアダイレクトで、70M位。
こんなもんなのOCNって?



184 ：ひろゆき ◆CLSKHRUNYA ：03/06/05 01:23 ID:PBteAHiC
/24加入者ってIPアドレスの名義どうしてるのさ。加入したいけど
whoisで自分の住所氏名電話番号丸見えになるのが嫌だ。
ドメイン名みたいに名義貸しして欲しい。

185 ：名無しさんに接続中…：03/06/05 03:50 ID:KsvaRa92
自分の運用するネットワークに責任をもつためにも丸見えOK


186 ：名無しさんに接続中…：03/06/07 01:53 ID:yPWddlm/
>>183
ニューファミリーはそんなもの。
速度にうるさいならベーシック以上にしろよ。。


187 ：名無しさんに接続中…：03/06/07 20:45 ID:cYy0dLSM
>>186

OCNが込んでればベーシックでも期待できんよ。

188 ：名無しさんに接続中…：03/06/08 11:19 ID:/KqywrSv
OCNはnyでも問題ないでしょうか？

189 ：ひろゆき ◆CLSKHRUNYA ：03/06/08 11:22 ID:ezvm4Du1
184は/29の間違いですね
JPNICにこんな指針があったよ
http://www.nic.ad.jp/doc/jpnic-00820.html
・技術連絡担当者名は名義貸しok(ISP担当者名でよい)
・登録担当者、運用担当者は名義貸しNG(本人である必要がある)
・whoisでは住所は公開しないが郵送で開示手続きを取れば住所情報を入手できる。

>188
×ny
○Winny


190 ：名無しさんに接続中…：03/06/08 11:27 ID:wVJvHtW9
なんでBフレッツだとOCN.phone が使えないんだよーー


191 ：ひろゆき ◆CLSKHRUNYA ：03/06/08 11:39 ID:ezvm4Du1
ここは固定IPアドレスのスレッドなんでOCN全般は他のスレッドでどうぞ

192 ：名無しさんに接続中…：03/06/08 19:23 ID:ym2gTeVL
OCNとNTTﾈｵﾒｲﾄの社員に聞いてはじめて、ベーシックとビジネスの違いを知ったよ。
地域IP網の共有方式が同じなんで、IP数ぐらいで品質の違いはないのかなぁ？と疑問に思っていたけど。。

OCNの場合、ベーシックとビジネスは同じ帯域で地域IP網とOCN枠内をそれぞれ繋いでいるらしい。
ユーザー数の割合が、ベーシック：ビジネス＝100：1以上の差なんで、ビジネス契約の
ユーザーは他のユーザーの影響を受けにくく、100Mbps近い帯域を使える状態になっているとのこと。

ベーシックでも混雑する前に増速するから、実際にはベーシックでもビジネスと大差なく使えると。。
ここ強調していた（ｗ

ただ、帯域のゆらぎ（ヘビー利用が一時的に重なって一時的に帯域が落ちる）は圧倒的に
ビジネスの方がすくないらしい。

ご参考に。

＃NTT系社員って口語でも”トラヒック”って言うんだね。特別なのかな。びびったよ。

193 ：ひろゆき ◆CLSKHRUNYA ：03/06/10 06:09 ID:DRJCjs4i
Bフレッツ複数契約して100Mbpsの帯域をaggregationできるサービスがあれば
嬉しいんだけど収容局側の対応が必要だよね(ﾟДﾟ)y-~~

194 ：名無しさんに接続中…：03/06/12 14:41 ID:HD5uikzw
>>192
ベーシックもビジネスも地域IP網からOCNへは同じラインを使っている
ということ?
地域IP網からOCNへは分離された別々の同じ帯域でつながっていて
そのラインの共有数が100:1ぐらいということかい?
理解不足でｽﾝﾏｿ




195 ：名無しさんに接続中…：03/06/12 16:26 ID:/NFRv6eL
>>194
後者。

196 ：名無しさんに接続中…：03/06/21 04:56 ID:fgJ9UcQ1
最近どうよ？


197 ：名無しさんに接続中…：03/06/21 19:37 ID:sWjk0tE6
不満無し。

198 ：名無しさんに接続中…：03/07/08 09:29 ID:V1mFjbj3
保守

199 ：名無しさんに接続中…：03/07/08 23:55 ID:t0Ghv3lb
光だけだと話題がないね。

200 ：名無しさんに接続中…：03/07/09 00:03 ID:8c1HU8l8
個人ユーザーが居ないと伸びない。

201 ：198：03/07/10 02:09 ID:Edbc4ISx
今月末にOCN光になるんですわ・・・

それまで保ってほしいので保守

202 ：名無しさんに接続中…：03/07/11 12:11 ID:nPNj5475
IP8申し込んだ。
いま使っているルーターはマルチNATしか対応していないし
かませるとやたらスピードが落ちる(ベーシック/スクウエア40/ISP直30が10切る。マルチNATのせい?)ので
変えようかと考えているのだけどOPT90がいいのかな
大容量データのやりとりは専用レンタルサーバーかりてて
こっちは基本的にHPの公開がメインなのでスピードより落ちない事が大事なんですが



203 ：名無しさんに接続中…：03/07/11 13:01 ID:cwd3Xv9F
アタイこそが ２０３高地げとー

204 ：名無しさんに接続中…：03/07/14 16:14 ID:Kdpz8BwP
http://www.ocn.ad.jp/trouble/bflets_ip3264/
金曜日（約2時間）、本日（約5分）
VPN接続している、うちの支社の収容局がピンポイントで落ちている（藁
個人的にはIP8欲しかったんだけど、稟議が通ったのはIP1なんだけどさ。

上司から、何とかしろと言われてモナー。
インターネットVPNとはそういうもんなんだけどなぁ～～。
ぐだぐた言うならOCNの100M（1拠点980万円だったなぁ？）引けYO!

205 ：名無しさんに接続中…：03/07/14 19:16 ID:ie0tXLt2
ネット音痴な上司を持つと大変だね。お互い。
俺は大阪だから、次当たり来そうだ、怖い。。愛知、東京、、、



206 ：名無しさんに接続中…：03/07/14 19:24 ID:m77dBlhL
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツ ファミリー100
プロバイダ:OCN
測定地:大阪府大阪市東成区
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:35.84Mbps (4.480MByte/sec) 測定品質:99.3
上り回線
　速度:18.88Mbps (2.361MByte/sec) 測定品質:98.8
測定者ホスト:p2106-ipbf22osakakita.osaka.ocn.ne.jp
測定時刻:2003/6/19(Thu) 18:21
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================
OCNが遅いとは聞いていたけど、うちはそれほどではないみたい。
まあ、市内だが、周りがジジババしか住んでいない地域っていうのもあるかも。


207 ：1：03/07/15 01:30 ID:FGXPsR47
>206
このスレッドは固定IPアドレスのスレッドです。

208 ：204：03/07/15 08:17 ID:wOU3S2M+
>>205
ネット音痴と言うか
・・・Ｂフレッツ＝ＮＴＴと言う概念を持ってるようだし。
落ちたら、とりあえずＮＴＴへ苦情（藁
西から東の苦情はフリーダイヤル繋がらんのに・・・

ちなみに、うちの本社（鯖）は大坂です。落ちる時は一緒かモナー。
納得が行かんのはIP1/IP8/IP16/IP32/IP64が落ちて
動的な「Bフレッツ」プランが落ちなかった事だな。

209 ：山崎 渉：03/07/15 09:30 ID:1RlDtmnv

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

210 ：名無しさんに接続中…：03/07/15 20:11 ID:/osKtTNW
>>205
202だが禿同 スレ違いだが愚痴らせてくれ
うちは上の上がダメポ。
SHOP開いてるのに、SSL導入すらさせてくれないのだが。
金掛かるからだめ、導入しなくても売り上げあるからだめ
もう、馬鹿かと。3年前から説明しているのだが。当たり前だが客からも苦情来るし。

で現行専用レンタルサーバーが重くなってマシンのスペックアップを要求したら
自前でIPもらってサーバーつくれと。
んで、自分の部署が成功したら他部署も同様にするとのこと。
ハァ、自鯖つくるのは簡単ですがね。他部署のサーバー誰が作るんだ?
管理、メンテは誰がするんだ?現鯖は落ちると俺が困るから直してただけだぞ。
俺は今の給料で手伝うつもりはさらさら無いぞ。←直属の上司にはもう言った

まぁ作れっていうなら作りますがね、という事で準備してさて開通日、
DNS等の資料は来ていたのだが、認証IDとパスワードが来ていなかったので
あれれ?と言うことでOCNにといあわせたら「もう送ったよ」と。
郵便局等いろいろ確認したところ、一応上司連中の一人が受け取って
そのまま紛失した模様。もう言葉ないよママン（;´Д⊂）
でOCNになくしますた、といって再郵送してもらい、それまち。

んなことしてたら、いまさらになってSSL導入するかもみたいな話が
でてるらしいんだけど、実現するかどうか激しく怪しいのだが
ドメイン名まちまちの部署毎のサーバーにSSLいれるとなるとｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

愚痴なのでスルーしてくれ

211 ：名無しさんに接続中…：03/07/15 21:04 ID:XDGD9F25
ocnﾏﾝｾｰ

212 ：204：03/07/15 21:13 ID:wOU3S2M+
>>210
上がOCNが駄目とか言い出した。
ぜってー落ちないISPはどこか・・・・と・・・ねぇYO!
落ちた状況を開示してるだけマシだと思うのだが。
ISPが落ちなくてもＢﾌﾚが落ちる事だってあるのに（藁

しかし上ってパスワードとか管理できてねぇよな。
ダイアルアップの設定した時も
「IDとパスワード・・・はぁ？そんなもんは知らん。何とかしろ!!」
なんともならんって。

213 ：名無しさんに接続中…：03/07/19 11:34 ID:AKpXf+ke
>>204
上が致傷だとあきらめた。
また馬鹿なこといいだした。無知、無能、無計画･･･。

214 ：名無しさんに接続中…：03/07/24 17:48 ID:CMEycXqK
本日Bフレッツの工事があって無事開通したんだけど。。

まだocnからパスワードのハガキが届いかないのだが・・・
みんなはいつ頃とどいた？

215 ：名無しさんに接続中…：03/07/24 18:21 ID:rZJNXxo3
age

216 ：名無しさんに接続中…：03/07/24 18:21 ID:rZJNXxo3
sippai

217 ：名無しさんに接続中…：03/07/25 01:01 ID:xrgU9+6k
>>214

最初はハガキじゃなくてA4の封書が届くだろ。
大体開通前の1週間以内くらいじゃねーかな。アバウト過ぎか。（ｗ
つーかちゃんとOCNにも申し込んだのか？

218 ：152：03/07/30 15:10 ID:NWa9vEmo
一向に Bフレッツマンションタイプをサポートする気がないらしいので
Bフレッツ移行を機会に OCN ADSL向け固定IPサービスを解約して
InfoSphere IP を申し込みました。


219 ：山崎 渉：03/08/02 02:27 ID:hPN333lr
（＾＾）

220 ：kei：03/08/03 01:29 ID:255rpcmd
７／２８頃よりＢフレッツ（ニューＦ、Ｂｅｓｉｃ）共ＶＰＮが切れる
ことが多い、ＶＰＮが切れるだけでなくＧ．ＩＰも不安定。
ＯＣＮ、ＮＴＴに問い合わせても異常無しの回答ばかり。

Ｇ．ＩＰにＰｉｎｇを立てて切れているのに、異常無し

絶対になにかあると思う。

221 ：名無しさんに接続中…：03/08/03 20:15 ID:bjNNUfvq
東京、大阪に関しては問題ない。

あと、変な略語使うのは止めよう。


222 ：名無しさんに接続中…：03/08/09 00:24 ID:k/YbeDYA
今回、西日本Ｂフレファミリー１００が開通して、ＯＣＮにしたんだが、くだりで2Mしか出ない。
朝方は、40Mほど出て問題ないんだが、21時回ったころから、スピード極端におちるっす。
ちなみに、ＮＴＴスクエアーまでは、60M以上常時出てます。それと、特定のサイトがつながりにくいんですが。
特にYAHOOが。何度も、更新押してるとやっと表示される感じ。
ADSLの時なんか、こんなこと一度もなかったのに。ＯＣＮダメなんですかね。
一応、環境。
cpu athlon2100
mem 1G
OS w2000
lan intel pro/100
cable カテゴリー6
router BA8000pro
ちなみに、ルータかましても、直つなぎでも同じです。

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