1 ：
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/03/25(火) 01:46:25 ID:???0
・アイヌ民族を日本の先住民族として認めるよう政府に要望するため、首都圏に暮らす
アイヌの人びとでつくる「アイヌウタリ連絡会」（丸子美記子代表）のメンバー約３０人が
２３日、手縫いの刺繍（ししゅう）を施した「アミップ」（民族衣装）を着て、東京・有楽町の
街頭で署名集めをした。
国連は昨年９月の総会で「先住民族の権利に関する宣言」を採択。だが、宣言に
賛成した日本政府の動きが鈍いことから街頭活動にのり出した。
首都圏に住むアイヌは約１万人と推定されるが、差別体験から隠して暮らす人が
少なくないという。
千葉県の村上恵さん（２３）は「政府が認めないため、アイヌがアイヌであることを堂々
と語れない。先住民族でないなら私たちは何なんでしょうか」と話した。
会では、北海道・洞爺湖（とうやこ）での７月のＧ８サミットに向けて政府や国会議員への
働きかけも強める方針だ。
http://www.asahi.com/national/update/0323/TKY200803230259.html ※民族衣装で署名を呼びかけるアイヌの人たち＝２３日午後、東京・有楽町で
http://www.asahi.com/national/update/0323/images/TKY200803230261.jpg ※前スレ（★１ 03/24 03:53:24）：
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206366529/
2：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:47:17 ID:ZH7niPOb0
つうか日本人のほとんど先住民族だろ
3 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:47:23 ID:/837vPeS0
423 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：04/07/07 00:37 ID:v7n1clC9
へー、ばぐ太って関西のホモだったんだ。
ノーマルな人だと思っていた…
差別に負けないでｶﾞﾝｶﾞﾚや。
448 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：04/07/07 00:48 ID:v7n1clC9
ばぐ太がどんな性癖であっても、
スレたての姿勢は支持しているからな！
☆ばぐ太に幸せなダーリンが出来ますように☆
482 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：04/07/07 01:01 ID:???
>>423 松下（本物）さん
ホモじゃないですよ～。
普通に女性が好きです。
んーでも応援ありがと～。
>>448 松下（本物）さん
同性愛に興味は全くないので遠慮しておきます。
489 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：04/07/07 01:05 ID:v7n1clC9
>>482 なんだ普通の人なのか。
じゃぁ別の願いを五色の短冊に。
☆ばぐ太に素敵な女性が沢山寄ってきますように☆
527 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：04/07/07 01:30 ID:???
>>489 松下（本物）さん
ありがとうです～。モテとかいうものに縁遠い野郎なもんで。
4 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:48:11 ID:OJaYr/Fd0
北海道の先住民となら認めても良いけど
何故日本の先住民族？
裏で中共の臭い
5 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:49:51 ID:QMPuGXQE0
917 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/24(月) 22:03:59 ID:6jZ2wWDv0
で、アイヌ人という民族を認めさせて、アイヌ民族として参政権を得て、
それを盾に、在日鮮人にも適用させるのが普通だ。とかっていう、
とっても解りやすい中国の工作ですね。
まさに、中韓朝日の連携プレイ。
144 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/24(月) 18:44:57 ID:+LhJCGeYO
これはな
アイヌを先住民として認めよ→認めた→我々は先祖の時代から迫害を受けている→そうかもしれない→責任者出てこい→誰だろう→征夷大将軍を任命した帝、つまり天皇家だ
↓
なんだってぇ～
406 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 20:56:38 ID:ZW0PrbRs0
これの主張は北海道だけじゃないんだよ
先住民ってのは縄文人を意味してるんだって
縄文人＝アイヌだという主張だよ
つまり自分達が縄文人で縄文人は日本全土にいたから
日本全部寄こせと言ってるの
バックに朝鮮人がくっついてるの
680 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/25(火) 00:50:25 ID:3zSsdqMX0
はいはい。分裂工作分裂工作。
民族感情を喚起して、日本への帰属意識を無くさせ、独立というかたちで
日本を分断する工作の一環。
これを何十年も、何世代も続けていけば、北海道は独立し、日本から切り離される。
6 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:50:46 ID:H1MX/Qzh0
>>4 たしかに。
なんで日本の先住民なんだろう。
もしアイヌの人たちが中共に取り込まれてたらかなしいなぁ。
7 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:50:50 ID:Jkhs70hO0
前スレまで読んでないけど、これって学術的に異論があるから
政府の公式見解としては認められないんだろ？
べつに意地悪でやってるわけじゃないのだから、あきらめろ
8 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:51:11 ID:yL+Y2R/L0
在日韓国朝鮮人も日本人と認めていただけないでしょうか？
みんなで仲良く暮らしましょう。よろしくおねがいします
9 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:52:01 ID:Lgpqvlfb0
アイヌは日本の先住民族？
投票お願いします。
http://vote2.ziyu.net/html/ainu.html 10 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:53:02 ID:rRnpD1uR0
>>1 これって新しい利権？
11 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:54:08 ID:HfKFayJd0
アイヌ人は先住民族だ
でも俺の家系もれっきとした日本人の家系だ
といいたいとこだけど、親父は韓国から帰化した日本人なので
俺の代で純血は失われました
アイヌの人たちは決して「在日朝鮮人」や「純半島人」や「ｱｶﾋﾟ」の
言いなりにならずに日本の利益になるような正しい道を歩んでください
まじでお願いします
12 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:54:15 ID:Lgpqvlfb0
アイヌは日本の先住民族？
投票お願いします。
http://vote2.ziyu.net/html/ainu.html とりあえず今の結果
どう考えても朝日の策略。朝日は逝ってよし 13
アイヌは北海道の先住民 12
アイヌは先住民。ただ、正確には北海道だけではない 5
アイヌは和人と同じルーツを持つ一部族であり、同じ民族 4
ぶっちゃけどうでもいいです 4
アイヌは北海道を含める日本のどこの地域の先住民でもありません 2
13 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:54:50 ID:+5zUtf040
平井堅の祖先は、戦国時代に日本にきたヤリちんポルトガル人
異論は認めない！！
14 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:55:15 ID:hGKoGK1t0
>>4 子供の頃 読んだ本に「富士山」の語源は
「フンチ・ヌプリ（怒りやすい山）」というアイヌ語だと書いてあったが
つまり本州の先住民族はアイヌ人なんだよ
石原新太郎のような遺伝子をもった日本人は間違いなく韓国からの渡来人
15 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:55:19 ID:vzYt9GcqO
蒙古ヒダ何だかわかった。家族全員そんなヒダはない。
16 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:55:21 ID:BaVwJQ8t0
http://hokkaido.yomiuri.co.jp/youyomi_06/tue/o_060919.htm アイヌの誇り 伝承
頑張ってんじゃん
17 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:55:31 ID:6zwSWyTN0
>>8 無理
18 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:56:01 ID:RZwtnVin0
首都圏に居るアイヌってなんか文化的にアイヌらしいことしてんの？
19 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:56:20 ID:MNWU1z8o0
ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜☆ オレ用まとめ１ ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜☆
☆アイヌの人の主張☆
（
http://blogs.yahoo.co.jp/lera/53409178.html）より
日本政府は「先住民族の権利に関する国連宣言」の決定を尊重せよ！
「先住民族は奪われたものを取り戻す権利を持っている」
☆今回のポイント☆
・朝日の記事である
・チベットは民族浄化が現在進行中で人権問題だが
この記事では問題があやふやである。
・何を取り戻したいのか？
問題提起した側の具体的な
主張が明記されていない
日本列島よこせと言っているのか？
ひい爺さんの入れ歯返してほしいのか？
20 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:57:22 ID:gGJGovk+0
日本の先住民はアイヌ人でお前らは後から来た他所もんだと認めろ。
こういこと？
何だかなあ、何千年も時に戦争して守ってきた土地で「こっちが先な」って認めろって？
まあ、別にいいけどさ。
そんために、会はまで作ってんの？
いいよ、アイヌは日本の先住民な、これで満足ならいいべ。
今日から俺はそう言ってやる。
だから今起きてるチベット人虐殺反対の運動に水を差さないでくれ。
21 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:57:44 ID:6zwSWyTN0
根井正利ペンシルバニア州立大学教授「現代人の起源」に関するシンポジウム（1993京都）にて
日本人（アイヌ・沖縄人含）は約3万年前から北東アジアから渡来し、
弥生時代以降の渡来人は現代日本人の遺伝子プールにはほんのわずかな影響しか与えていない、
という研究結果を出している
22 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:57:50 ID:QMPuGXQE0
差別を無くすための活動ではないようです。
軽い気持ちで署名したらエラい事になりますよ。
23 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:58:06 ID:BaVwJQ8t0
http://homepage2.nifty.com/kodaijin-tamat/index.files/kitanomahorobamutu.htm 24 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:58:30 ID:MNWU1z8o0
ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜☆ オレ用まとめ２ ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜☆
・大昔に迫害があったとゆう主張に対しては以下引用
>「武力による併合が法により禁じられた」のは第一次世界大戦以降。
>つまり、それ以前に起きた事をこの価値観に当てはめる事は
>できない。
>それをしてしまうと、世界中の殆どの国は国家と言う枠組み
>そのものが成り立たなくなる。
>特に、支配民族が何度も変わっている支那はな。
>もちろん、支那に国家は必要ないという考えなら主張しても
>構わんがな。
>「平和的に建国した」国が世界にどれだけある？
>※これに明確に反論できないやつはもうレスするな。
もしこれを否定するとアイヌ系以外の
出雲系、熊襲系、隼人系、日向系、博多系、土佐系の日本人
にも同じ権利が・・・（ｒｙ
・アイヌ人が日本の先住民族か否かについて
領土的問題であるなら上項の理由から語る意味が無いし
そもそも記事では主張が不明瞭である。
25 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:59:08 ID:ew0FoTSf0
☆アイヌ差別は今もありますか？
ここ６～７年で差別を感じた人、差別された人を知っている人は３％です。
ですが進学率などが依然平均より低い状態です。
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/NR/rdonlyres/A7397AEA-716C-4CC9-A796-531A4458C2D5/0/H18houkokusyo.pdf 26 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:59:20 ID:wMpsMlNc0
例えどんなにその趣旨に賛同したとしても、「署名」などという軽はずみなことはしない
27 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:59:23 ID:cl/ZdqdA0
>>14 「富士山」の名の由来は「士に富む」が一番有名。
28 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:59:23 ID:OJaYr/Fd0
>>14 デタラメ書くなよチョンが
古文も読まず「富士山」の語源も知らないんだろ
29 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:59:26 ID:dhQK1KtE0
>>19 ここをよく読めばわかるはずだ。
http://www.un.org/esa/socdev/unpfii/en/drip.html 30 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:59:49 ID:RZwtnVin0
>>20 じゃ侵略者の和人は日本から出て行け！
31 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:59:57 ID:nPD/lrmv0
アイヌ人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C アイヌ人は、
たった2万5千人しかいないね
少な！
2万5千人中、アイヌの若者は3000人ぐらいかな？
32 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:00:06 ID:hGS2Z/12O
>>14 アイヌ民族の始まりは鎌倉時代なのでそれはあり得ない
仮に一緒だったとしてもそれは縄文語、もしくは蝦夷語
33 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:00:06 ID:NkDyaY/T0
アイヌなんて見下されてるどころかちょっと憧れられてる感じじゃん
ナコルルとか創作物にも恵まれてるし
34 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:00:19 ID:97kRN1qh0
私も、蒙古班＆蒙古ヒダ＆湿った耳垢＆二重＆天然パーマ剛毛で
たぶん縄文人だと思うので先住民族と認めてください！
天然パーマ剛毛に対する差別をやめてください！
35 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:00:24 ID:vgk7Wq110
こんなのさっさと認めりゃいいじゃん、どうせ福田がやる気ないんだろうけどさ
天皇陛下に動いてもらおう、多民族な方がエンペラーの名にふさわしい
36 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:00:31 ID:INI7ykZO0
民族としての日本人ではなく、アイヌ人として認めて欲しいってことだろ
政治的な意図はないと思われ
37 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:00:46 ID:hGKoGK1t0
>>27 それは当て字をする過程のことだろ？
発音そのものはアイヌ語に由来しているんだよ
38 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:01:02 ID:HDeK/+i20
>>14 韓国人は固有の遺伝子を持ちません。
現在の朝鮮人は倭人とツングースの混血です。
39 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:01:19 ID:J2DK9cG00
>今起きてるチベット人虐殺反対の運動に水を差さないでくれ
これは朝日とかマスゴミだろう。
40 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:01:23 ID:BaVwJQ8t0
http://homepage2.nifty.com/kodaijin-tamat/index.files/kitanomahorobamutu.htm ここ嫁
41 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:01:26 ID:nPD/lrmv0
アイヌ人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C アイヌ人は、
たった2万5千人しかいないね
少なすぎる
42 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:01:28 ID:H1MX/Qzh0
日本の成り立ちからして、アイヌが先住民なら他の日本人は何なんだろう。
北から来たか、南から来たかということなんだろうに。
ちなみにおれの両親はどちらも東北系だが。
43 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:01:37 ID:wMpsMlNc0
耳としっぽがついてるけど、エルルゥやアルルゥだって人気あるしな。
44 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:01:41 ID:rRnpD1uR0
>>19 ＞署名・カンパをして＜ださい。
＞＜ださい。
日本語すらおかしくね。
45 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:02:02 ID:dhQK1KtE0
>>20 俺は北海道人なので
＞＞日本の先住民はアイヌ人でお前らは後から来た他所もんだと認めろ。
とか言われると、その通りです。としか言えない。
かと言って、出てけって言われても今更行くとこもなかったりするというね。
侵略って後々大変だよね。
46 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:02:05 ID:zwAt9yDT0
これはつまり
南京大虐殺や日韓併合や従軍慰安婦や集団自決について
日本人が真実を知るようになってしまったから
新しい金策を模索しているわけですな。揺すりのネタ。
47 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:02:09 ID:1Uyuy0e00
突然のアイヌネタですが、今日は何が来ますかね？
そろそろ慰安婦ネタ？
48 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:02:10 ID:mMK3FxL60
お前ら何とか運動とか署名とかに過敏に反応しすぎだよ
なんでもかんでも利権団体の陰謀に見えてきてるんじゃないか
そりゃそういうことやってきた連中もいるから疑心暗鬼だろうけど･･･
49 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:02:44 ID:QMPuGXQE0
参議院議員福島みずほ君提出「先住民族の権利に関する国連宣言」
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/168/touh/t168105.htm 50 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:02:58 ID:hGKoGK1t0
俺は韓国人の遺伝子が濃厚だと明らかに分かる石原新太郎みたいな日本人よりも
アイヌ人のほうが好感がもてるな
51 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:03:26 ID:RZwtnVin0
>>41 数が少ないのは和人に迫害され虐殺されレイプされ性奴隷にされたからです！
52 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:03:52 ID:uE0td3TE0
アイヌは日本北方、インディアンの源流であることはＤＮＡ
、文化遺産で明らかで否定する学者はいないでしょ。
ただ、日本は北方、南アジア、中華、朝鮮の移民集合体だったのが、
朝鮮王族の天皇家が制圧して、民族統合した人種のルツボ国家なのに、
アイヌが数百年前だけ振り返って、特殊性を主張するのはいかがなものかと。
イッソ、日本人のＤＮＡ鑑定を一般化して、おまえは中華系、おまえは朝鮮
おまえはアイヌ、おまえはインドネシア系が濃いとやったらよい。
みんな保障を求めればよいね。
53 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:04:05 ID:XPZUvZ4X0
アイヌ民族が日本の先住民族なわけねーだろ。
日本は日本が建国したんだろうよ。
54 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:04:06 ID:CLgv6Nhf0
>>50 石原の祖父はインド人らしいけど。
55 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:04:30 ID:5oGLfy3e0
北海道の先住民なら話はわかるが、首都圏？
56 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:04:38 ID:OJaYr/Fd0
>>50 バカはウソがバレると、すぐ
こうやって話を擦り替えようとするから困るな
57 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:04:48 ID:Lgpqvlfb0
アカヒはチベットと比べたいらしいが、
日本はアイヌの文化を尊重している上に、虐殺だってしないからな。
アメリカがアラスカ人の文化とか尊重しているのと一緒だろ。
どう考えてもアカヒの策略です。逝ってよろしいと思います。
58 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:05:18 ID:VdCLjE6f0
認めたらどうなるの
59 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:05:31 ID:J7Kku74f0
>>45 921 名前： 名無しさん＠八周年 Mail： 投稿日： 08/03/25(火) 01:33:16 ID： dhQK1KtE [ 0 ]
>>904 小泉改革の負の側面でしたかｗｗｗｗ
>>908 東北や北陸にもいたけどな。つうか、DNAから沖縄や九州あたりとの血縁性が強い事も証明されてるけど。
973 名前： 名無しさん＠八周年 Mail： 投稿日： 08/03/25(火) 01:45:37 ID： J7Kku74f [ 0 ]
>>921 >小泉改革の負の側面でしたかｗｗｗｗ
で、結局当事者に見えていない差別って何なんだ？
俺を勝手に無職使いした件について何かコメントは？
小泉改革の負の側面って何？職業差別？
新スレまで追いかけてきました＾＾
俺のレスに答えろうんこ製造器
あと、俺はアイヌとか別に好きでも嫌いでもないが、お前は嫌いだｗ
60 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:06:01 ID:hGKoGK1t0
最近もさぁ
都心部に大阪だか韓国だかの遺伝子を持った奴 多すぎ
やたら厚かましくて 大きな声で大騒ぎする場違いな奴が標準語喋っていると
両親が大阪とか韓国の出身だったりするんだよな
奴らは東京に来るなよ
61 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:06:39 ID:RFhtTLwA0
まあ、「俺はアイヌだっ！！」って入学式で叫んだら
3年間アミップってあだ名で呼ばれるかもしれんが
それって差別？
62 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:06:54 ID:Bg0szSL+0
アイヌの人々って、こいつらはアイヌの文化を受け継いでいないだろ
証言や昔の写真を参考にして作った服を着て、何やってんの？
63 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:07:13 ID:rRnpD1uR0
>>43 はいはい超先生超先生
64 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:07:42 ID:CLgv6Nhf0
北海道の先住民という落とし所を用意して、北海道とチベットを結びつける魂胆なんだろうさ。
でも北海道には有史以来独立国なんて無かったから、チベットと違う事は明白。
努々中国人のスケープゴートにされて虐殺・民族浄化の隠蔽に協力することの無いように。
65 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:07:43 ID:ldguOT7a0
1万年前にアイヌが日本に最初に上陸したってんなら認めてやってもいいが
たかだか数百年前の事で先住って言われてもな。
66 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:07:46 ID:UhGDlJ2b0
>>1 こういうふうに、チベットみたいに遠い国の人には必死に援助の手を差し伸べて
地元日本で差別に苦しみ就職や結婚も許されない人には冷酷、
こういうのを偽善者っていうんだよな。
マザーテレサが言ってたよ「遠くの国の人は助けて、自分の国で困っている
人を助けないのは、偽善者です」ってね。
67 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:07:58 ID:BjstYYGlO
近畿の土蜘蛛、関東の東夷、南九州の薩摩隼人、沖縄の琉球人等と比較して北海道のアイヌは先住民とは言えない。
そもそも日本人とは日本国籍を有する者であり、日本人と言う抽象概念で逆差別するな。
68 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:08:28 ID:nPD/lrmv0
アイヌ人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C アイヌ人は、
たった2万5千人しかいないね
少なすぎる
69 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:08:45 ID:vzYt9GcqO
>>66 差別ないって。
70 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:08:51 ID:5oGLfy3e0
アイヌで差別とかってのも初耳だがなぁ
嫌ってる人も少ないと思うんだが
＞千葉県の村上恵さん（２３）は「政府が認めないため、アイヌがアイヌであることを堂々
＞と語れない。先住民族でないなら私たちは何なんでしょうか」と話した。
いや、日本人だろ？ｗ
アイヌ国でもどこかに建国したいのかねぇ
71 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:09:00 ID:qOLGZxqg0
縄文→アイヌ
縄文→隼人
縄文→熊襲
縄文→蝦夷
縄文→大和
縄文→土蜘蛛
つー流れがあるわけで
どれが先住かなんていうのは日本列島に関してはわからん
北海道と青森湾岸に関してはアイヌは先住民族
72 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:09:43 ID:hGKoGK1t0
>>53 >>52を読め
天皇家は韓国からやって来て日本を建国したんだよ
馬に乗ってね
当時の日本の先住民族は馬なんか見たこと無かったから びっくらこいて
天皇という韓国人に従ったのさ
73 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:09:50 ID:PkaxGfOpO
まだやってたのかw
74 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:10:16 ID:7s/jfG5n0
つーか、別に認めてもいいんじゃねーの？
差別もよくない。
75 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:10:25 ID:y0yYN6AK0
認めてもいいと思う、でも「利権」は与えるべきではない
76 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:10:35 ID:SKoSwH/y0
日本には最初は縄文人が住み着いて、ずっと後になって樺太、千島からアイヌ人が渡来した。
これは北海道で土器を発掘調査してすでに判明していること。
現在、アイヌ人先住民族説は否定されており、現日本人こそ日本の先住民であることは考古学上証明されている。
77 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:10:36 ID:0EEQERHP0
毒ギョーザ事件の真相
袋の外側からメタミドホスが検出された理由
１．天洋食品の工場または倉庫にはネズミが多い。
２．袋詰めされた商品がネズミにかじられることがたびたび起こっていた。
３．ネズミにかじられないようにするため袋詰めされた商品にメタミドホスをかけた。またはメタミドホスの入ったタンクに入れて浸した。
４．その際に袋が破れることがあった。
５．袋の破れたものは廃棄していたが、見落とされたものが日本に輸出され中毒事件が起きた。
袋に穴が開いていない餃子からメタミドホスが検出された理由。
６．袋の破れたものは基本的に廃棄していたが、
（見た目で判断して）使えそうなものは中身だけを再利用していた。
（廃棄する餃子が多いと上司から叱責されるため）
７．そのためメタミドホスに汚染された餃子が別の袋で新たに袋詰めされ
日本に送られ中毒事件が起きた。
中国政府は真相をすべて知っています。
このようなデタラメなことをしていたと発表したら
中国食品に対する信頼がさらに失墜することになるので
今回はしらを切り通すことに決めたものと思われます。
捜査を継続すると言っていますが今後新しい事実は何も出てきません。
78 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:10:37 ID:zwAt9yDT0
どんな差別があるってんだよ。
在日は犯罪率が高いし、逆差別に対する反作用も少なからず有るだろう。
でもアイヌやアイヌ系の人だからってなんの敵意をもてというのだ？
プラスの感情もマイナスの感情も無いよ。
79 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:10:44 ID:CLgv6Nhf0
>>66 差別に苦しんでないし、就職も結婚もできないのはニートも同じだから。
でもチベット人は今も殺され続けてる。
レベルの全く違う問題を、結びつけるな。
偽善者とかいう以前に、チベットで虐殺やってる国家と仲良くする事が絶対悪じゃ！！
80 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:10:46 ID:HDeK/+i20
>>42>>45 アイヌは先住民ではない。
アイヌは縄文人ではない。
>>52 朝鮮系というもんは存在しません。
縄文系か弥生系かだけです。
縄文系（バイカル湖辺り。マンモスハンター）
弥生系（長江流域。稲作民族）
>>65 いい加減にしろよ・・・・・・・
アイヌはオホーツク文化を持って5世紀頃に樺太からやってきた連中なんだよ。
>>71 いい加減にしろよｗ
どんな根拠があるんだよｗ
それにな、言語的には古代の日本は完全な単一民族だ。
>>72 騎馬民族説とかもうとっくに廃れてます。
81 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:11:05 ID:rRnpD1uR0
>>74 差別がないのに差別よくないって言われてもなー。
82 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:11:15 ID:H1MX/Qzh0
アイヌ音楽はかっこええので、無条件に尊敬してしまうけどな。
そこらへんの文化的表現を強めていけばいいんだと思うけどな。
先住民という定義の難しいところで勝負するのではなく。
83 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:11:34 ID:7+KHmhF80
>>23 これは強引すぎる。
84 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:11:55 ID:J2DK9cG00
>>65 いや、縄文人の一種だよ。土蜘蛛隼人らと同じくらいだ。
85 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:12:01 ID:dhQK1KtE0
>>59 いや、当事者に見えてない差別という以外にもう一つ理由があったからそっちだろ。
精神的もしくは知能的にという意味でさｗｗｗ
86 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:12:14 ID:bnWutrMq0
アイヌ人は参政権ないとか税金高いとかあるのですか？
何を悲観して声を上げてるのかさっぱりわからん。
俺たちは日本人でルーツはアイヌ ではなんか都合が悪いの？
87 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:12:21 ID:PkaxGfOpO
>>70 そもそもアイヌの国すらなかったんだから
なにがしたいのかわからんな
88 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:12:28 ID:F6RHRBG60
認めさせてどうするんだ？
北海道の領有権を主張してアイヌ以外を追い出すのか？
でも日本人として北海道で暮らしたいアイヌの人はどうなる？
つかどうどうと語れないと言いながら街頭で署名集めって矛盾してるだろｗ
89 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:12:56 ID:gGJGovk+0
韓国人に国籍取得もさせないで永住まで認めてる国だ。
アイヌが先住民でもいいじゃん。
でも器の小さい民族だな。
90 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:13:01 ID:MNWU1z8o0
>>19 >>24 >>25 >>12 91 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:13:06 ID:hl4n2q/60
>>57 北海道道東の日本人だが。勝者の都合のいい歴史には、虐殺はないのかもな。
前スレでも書いたけど、シャクシャインの戦いからもう300年たってる。５,６世代。
俺の感覚では、もう、アイヌ人は日本人として生きている／生きて行きたいと思う。
多少、商売に色気出したアイヌ人もいるのかもしれないが。
92 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:13:16 ID:J7Kku74f0
>>72 遺伝子レベルで朝鮮人と日本人は別民族である事が証明されています。
本当に有り難うございました。
93 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:13:22 ID:fLPScp+/0
>>72 韓国が出来たのは何十年前だと釣られてみる
現朝鮮人と昔の朝鮮人は別物の人種だしな
94 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:13:37 ID:4Cdc9mUk0
日本の森林分布を見てみろ
常緑広葉樹林帯は、暖流の流れに沿って
九州・中国・四国・近畿のほぼ全域と、東海道沿いに関東平野
日本海側は秋田の平野部のうち、ごくごく海岸沿いのみ
これって、ほぼ「平泉政権があった頃の、鎌倉政権」の支配地域に相当する
つまりは
芽が出る春、草が伸びる夏に、実りの秋だけでなく「冬場も狩猟ができない」
という地域に
「稲作文化」が広まっていっただけであり
混血はあったろうが、「別民族が支配した」って事じゃないんだと
坂上田村麻呂の頃だって、アテルイが負けたのは
「その土地の民が農耕文化を選んだ」から、土地の民族の支援が得られずに
孤立していったからであって
そこに別民族が大量に流入したわけではないんだよ
ちなみに、その土地の民が弾圧された時には
天皇家の血筋である「源氏」や「平家」が
「民の代弁者」となって、天皇家に対して戦争を吹っかけたしな
ぶっちゃけ、「特別弾圧されたとある一民族」なんてのはまずない
まあ、平安時代自体が
「全てに平等に不幸を撒き散らすほど腐ってた」というなら
……羅生門の小説を思い出すまでもなく、天皇家すら迫害されるほど腐ってたけどなｗ
95 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:13:38 ID:qOLGZxqg0
>>72 騎馬民族説は今では完全にキチガイ学説
96 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:13:57 ID:7s/jfG5n0
>>78 テレビでドキュメントやってたけどやっぱ差別で大変みたいだよ。
97 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:13:57 ID:vzYt9GcqO
>>82 あの、ちょっとお経っぽい音楽？
98 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:14:04 ID:UhGDlJ2b0
>>1 こういうふうに、チベットみたいに遠い国の人には必死に援助の手を差し伸べて
地元日本で差別に苦しみ就職や結婚も許されない人には冷酷、
こういうのを偽善者っていうんだよな。
マザーテレサが言ってたよ「遠くの国の人は助けて、自分の国で困っている
人を助けないのは、偽善者です」ってね。
99 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:14:10 ID:S0BAXUfk0
http://jp.youtube.com/watch?v=9gwM_6UgmCo&feature=related 100 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:14:10 ID:ngeQ+m9k0
> 先住民族でないなら私たちは何なんでしょうか
日本国民。ただそれだけ。
101 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:14:29 ID:6IshSfQYO
屯田兵は兎も角、蝦夷がアイヌだったとしても坂上田村麻呂に
文句言えって話だろ。
そもそも、エリア的には先住してたとしても本州南方の民族よりも
先に定住してたと言い切れる証拠は？
まあ、遺跡の年代調べるだけで簡単に答えは出るわけだが。
102 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:14:41 ID:yxk6kIy+0
アイヌ以外にはどんな民族があったのかな？
沖縄も琉球王国だったんでそ？
他にも民族ありそうな気がするけど、陸続きだったからごちゃまぜになっちゃった？
103 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:15:00 ID:Pt84OmVE0
>>42 ネタっぽく言うと、「弥生時代の名古屋人」だよ。
今の東北の日本人のほとんどは、南から来ている。
蝦夷とやや通婚しながら北上したようで、遺伝子の傾斜があるが。
太平洋側では現代東北人は関東古墳人と似ていて、
（関東古墳人の顔を復元すると、浅野史郎前宮城県知事そっくりになるｗ）
彼らをたどると、甲信地方、さらに遡ると弥生時代の東海地方になる。
日本海側では、これがそれぞれ越後と北陸西部あたりになる。
これは具体的な考古学的知見で裏付けられる。
太平洋側の東北人は、律令時代に農耕をやるために関東からやってきたか、
１０世紀以降に馬を飼育するために関東からやってきた人々の末裔。
日本海側の東北人は、平安時代に稲作をやるために越後からやってきた人々の末裔。
104 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:15:05 ID:hGKoGK1t0
１００年前はどうだか知らないが とりあえず現代の感覚から言って
在日韓国人はいらないが アイヌ文化を保護すべきだと言う意見に
賛成する日本人は多いだろう
105 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:15:31 ID:u59WsqpE0
先住民族として認められるとなんかいい事あるの？
106 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:15:34 ID:ECI8PeYCO
何を持って差別だの権利だのと言うのかがよく分からない。
日本国民としていわゆる大和民族と同じ権利を有し、
教育や就職や結婚でもさしたるハンデにならず、特別偏見が有るわけでもない。
こんな権利主張するくらいならアイヌ祭りでもやって
民族文化を広報なりした方がよっぽど共感できるのに。
107 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:15:35 ID:rRnpD1uR0
三内丸山遺跡って青森にあるよな？あれがアイヌ人だとしたら
南米まで先住民族と認めろってことにならないか？
とテレビでやってた情報で書き込んでみる
108 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:16:04 ID:ZWu2SRMV0
>>1 つーかアイヌの議員いるんだから、その人に頼めばいいじゃん。
109 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:16:06 ID:7s/jfG5n0
>>80 でも日本人のDNA型と一番近いのはどう見ても朝鮮半島だったぞ。
110 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:16:13 ID:UWc7FB2k0
> 首都圏に暮らすアイヌ
ﾜﾛﾀ
111 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:16:20 ID:97kRN1qh0
アイヌまとめ
碓氷ホロケウ（シャーマンキング）
ナコルル（サムライスピリッツシリーズ）
リムルル（サムライスピリッツシリーズ）
レラ（サムライスピリッツシリーズ）
瞳阿（無限の住人）※アイヌではないが、アイヌの家で育てられた
宇梶剛士
112 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:16:35 ID:HDeK/+i20
>>84 残念ながら違います。
オホーツク文化は縄文文化ではありません。
>>89 歴史修正主義には断固与しない。
>>98 偽善者を救う必要はない。
>>102 沖縄は言語的に大和民族です。
>>107 あれは縄文文化。
アイヌはオホーツク文化。
>>109 あたりまえだろ。現在の朝鮮人は倭人とツングースの混血なんだから。
113 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:17:03 ID:CLgv6Nhf0
ID:UhGDlJ2b0
同じレスをコピペする奴は間違いなく工作員。
114 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:17:10 ID:6zwSWyTN0
>>96 でどんな？
115 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:17:15 ID:6AOsy7jm0
まあアイヌは先住民だろうな
現日本人の大半は半島から渡ってきてるのは
間違いないと思う
116 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:17:24 ID:dhQK1KtE0
>>102 江戸時代までは、それぞれ地方によって顔つきや体格が違って見た目で出身地がわかる
くらいだったらしいけどね。
秋田美人ができた理由がロシア人の遺伝子を持った人間が秋田の方面に多かったからと
かDNAレベルでも地方ごとの差があった事は分かってるし。
117 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:17:30 ID:hGKoGK1t0
ロシアにいるアイヌ人の親戚であるギリヤク人ってのは
金髪で青い目をしているそうだ
かつて日本にもいたそうだけど
韓国系の日本人が殺しつくしてしまったそうだ
118 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:17:47 ID:NkDyaY/T0
嫌われ度
創価、在日＞＞＞民度が低い住民＞＞アイヌ
119 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:18:09 ID:bBmulIqt0
韓国人て日本人の子孫なの？
120 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:18:25 ID:tLXOPt5k0
【北海道】 アイヌ民族、在日朝鮮人ら交流 札幌でマイノリティーフォーラム [10/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193038457/-100 【北海道】 アイヌ民族、在日朝鮮人ら交流 札幌でマイノリティーフォーラム [10/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193038457/-100 【北海道】 アイヌ民族、在日朝鮮人ら交流 札幌でマイノリティーフォーラム [10/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193038457/-100 【北海道】 アイヌ民族、在日朝鮮人ら交流 札幌でマイノリティーフォーラム [10/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193038457/-100 121 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:18:45 ID:J7Kku74f0
>>85 用はお前のレス自体が、最初から差別心に充ち満ちた物であった訳だ。
そして、お前は自身の言う当事者に見えない差別とは何かというのも、具体的に説明できない訳だ。
そして俺の質問や突っ込みに正面から立ち向かう勇気も知恵もなく、ただ罵詈雑言をまき散らすだけな訳だ。
お前は差別屋だ。
最低の差別屋だ。
お前に差別を叫ぶ資格など全く無い。
工作員だか人権屋だかわからんが氏ね。
首吊って氏ね。
122 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:19:21 ID:ldguOT7a0
結局今回のアイヌの件は、中国がアイヌを使って日本を黙らせ
チベットに口出しさせないようにする工作活動以外の何物でもない。
123 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:19:26 ID:PkaxGfOpO
>>121 124 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:19:27 ID:RZwtnVin0
アイヌ人は旧土人として差別され和人に土地を奪われ物を略奪され女は性奴隷にされて虐げられてきたのです
中国のチベット弾圧を非難するなら日本列島をアイヌ人に返しましょう
125 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:19:29 ID:J2DK9cG00
>>102 アイヌ民族とかいうが、正確には民族じゃないんだな。生活文化が違うだけ。
土蜘蛛なんていたが、これも民族が違うわけじゃない。
126 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:19:31 ID:rRnpD1uR0
>>102 沖縄県は、清と薩摩の属国だった琉球を
台湾出兵後、正式な日本領で清と日本で合意した（一応）。
その一方で台湾は、清の領土で確定した。
127 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:19:32 ID:ew0FoTSf0
>>97 エーローエーローエーローエーローって音楽がニコ動にあったな
128 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:19:38 ID:5oGLfy3e0
>>118 ついでに2ch的での嫌われ度でもしたら
大阪人＞＞アイヌ
かもしれんなｗ
129 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:20:04 ID:qZo/bAza0
>>108 萱野茂なら死んだぞ
130 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:20:04 ID:JE4NwCpdO
おー馬鹿がたくさん釣れてますねー。
おまえら中共の思うがまま。
情けない。
131 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:20:13 ID:6zwSWyTN0
>>115 >>116 >>117 くるくるぱーがならんどるわｗ
132 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:20:15 ID:FfmtmNbzO
>>106 多分一部だろうが差別があるんだろうよ。
当事者じゃないと体験できないような事が。
133 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:20:21 ID:HDeK/+i20
>>119 形質的にはツングースの方が色濃いけどね。
半島南部はもともと倭人のテリトリー。
■人類学的なパースペクティブを簡単に説明
縄文人は、主としてバイカル湖周辺に発生した原モンゴロイドで、マンモスを追いシベリア、サハリンを経て日本列島に渡来。
弥生人は、越＝タイ系民族が多数に分かれて居住し（楚・句呉・越を建てた）、百越の地と呼ばれた長江の流域～南部から渡来。
しかし江北との地理的なせめぎ合いの中で北方系民族との混血がある程度進んでいたものと見られる。
即ち弥生人は原モンゴロイド（江南）と新モンゴロイド（江北）の混血。
朝鮮半島にもともと定住していたのは日本列島の縄文人に極めて近い人々であり、遺物も縄文的。
その後弥生人が、長江の流域から北九州一円（半島南部含む）へ渡来。
このことから、古代の北九州一円の地域における定住者の間に、大きな人種的差異はなかったものと考えられる。
現在ある日本人と朝鮮人との間の人種的な差異は、その後の半島における、北方アジア人、主としてツングース系民族の侵入、移入による混血が原因。
※ 江南人骨日中共同調査団（山口敏・東京国立科学博物館名誉研究員が団長）は、
江蘇省の墓から出土した六十体（二十八体が新石器時代、十七体が春秋戦国時代、十五体が前漢時代）の頭や太ももの骨、
歯を調査。特に、歯からDNAを抽出して調査し、福岡、山口両県で出土した渡来系弥生人と縄文人の人骨と比較。
結果、春秋戦国時代人と前漢時代人は弥生人と酷似。DNA分析では、
江蘇省徐州近郊の梁王城遺跡（春秋時代末）の人骨の歯から抽出したミトコンドリアDNAの持つ塩基配列の一部が、
福岡県の隈西小田遺跡の人骨のDNAと一致した。
■稲作が中国大陸から日本へ直接伝来した裏付け
http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000116_discussion_004.gif 中国から日本へ稲作が直接伝来した裏付けとなる「RM1-b 遺伝子の分布と伝播」。日本の各所に点在するRM1-b遺伝子。
中国では90品種を調べた結果、61品種に、RM1-b遺伝子を持つ稲が見付かったが、朝鮮半島では、
55品種調べてもRM1-b遺伝子を持つ稲は見付からなかった。なお現在の日本に存在する稲の遺伝子は、RM1-a、RM1-b、RM1-cの3種類。
134 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:20:43 ID:TOtvq9UP0
アイヌ人以外は キメラアント
135 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:21:10 ID:xcZZS/3V0
>>125 アイヌは確か言語が違ったのではなかったか？
言語が違えば別民族でしょう。
136 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:21:11 ID:GhGTYPlM0
みんながボンヤリ考えてる「専従民族」とここで要求されてる事は違う
.
国連の条約上の先住民族認定ということになると、
民族自決権、自治権、民族保護費用の拠出云々って話になる。
これは多分に利権がらみなんだすよ。
先住民族という言葉の定義を押さえて置いた方が良い。
先住民族の権利に関する宣言は、先住民族が個人として、また集団として国連憲章、世界人権宣言を始め、
国際人権法に認められるあらゆる人権を享有する権利があり、その権利の行使について、いかなる差別もなく、平等である。
先住民族という言葉は、集団の権利概念を含む故に極めて政治的な用語であって、
ある民族集団を他社が勝手にを先住民族と呼ぶ事は許されない。
例えば、タイの複数の山岳民族は通常では典型的な先住民族であると見なされる民族集団であるが、自らを先住民族で無いと主張している
そういう集団を先住民とする事は差別行為であるとされる。
また自決権に基づいて、独自の政治的、法的、文化的な制度を保持する権利があり、
強制的な同化政策や、文化の破壊を受けない権利を有する。
立ち退きや移住を強制されない権利、独自の宗教、教育、メディアなどを維持する権利、
自分たちに関わる意思決定に参加する権利を確保する。
北海道、北方４島は彼等の土地であり自衛隊や米軍の配備、発電施設
北方領土返還交渉などは彼等の意志が尊重される事になる。
137 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:21:22 ID:VUu+gJgV0
>>14 > 石原新太郎
初めて聞く名前だな
と言って欲しかったんだろこのこの( ´∀`)σ)Д`)
138 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:21:47 ID:6cUxqhG/0
取りあえず一人だけ空気が違う工作員をどうにしかしようぜ
ID:RZwtnVin0 な
他の連中は信じるソースが違えども結果的には大体似たような主張になる
139 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:22:08 ID:7s/jfG5n0
>>114 アイヌの若者達で集まって音楽とかやったりしてた。
やっぱ見た感じですぐに解る感じだったよ。
そんで色んな差別に合った話とかやってた。
結構リアルだったよ。
無理に否定することもない番組内容だったと思った。
140 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:22:09 ID:mMK3FxL60
>>80 HDeK/+i20は小詳しいのかもしれんけどオリジナル持論が強すぎなんじゃね
なんでアイヌが縄文人じゃないのか全然納得がいかんぞ
HDeK/+i20の自説がそうというだけで定説はアイヌ＝縄文人なんだろ？
下記ＵＲＬの表が間違ってるってのか？
アイヌの直接の祖先とみられる北海道縄文人が本州とほぼ同じ「縄文文化」
を営み、津軽海峡を越えて、南方の貝や北陸のヒスイなどを受け入れていたことを前回紹介した。
しかし、北海道は弥生時代から古代にかけて文化的に独立した道を歩み始める。
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080204/acd0802040819003-n1.htm 141 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:22:26 ID:J7Kku74f0
>>118 アイヌ＝普通の人
…が抜けとる。
あと、個人的な体感だけど、存在感の薄さからかリアルでは
在日は言う程目立ってない気がする。俺は正直嫌いだがｗ
W杯の時に韓国嫌いは結構見たんだけどな。
142 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:22:29 ID:9sao93PKO
>>118 一般的には 民度が低い住民>>>>草加等>>>>>>>>アイヌだと思うな…
2ちゃんや北海道での序列は知らんけど
143 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:22:40 ID:hl4n2q/60
不確かな情報で申し訳ないが。
以前、ディスカバリーチャンネルのチンギスハーンの特集にて。
モンゴル帝国はすんごく広く支配しちゃったわけだが、
その際、結果的に
現代人男性の２５０人に一人は、チンギスハーンの血をひいてる
とかいってたぞ．．．確か２５０人に一人だと思ったぞ。
血にこだわるやつ。そんなに人種をわけたいの？ｗ
144 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:22:55 ID:bBmulIqt0
>>133 古代日本語と古代朝鮮語は同じだという在日学者の説があって
アホじゃねーのとか思ってたけど由来はあるんだな
韓国と日本は同族なんだな
145 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:22:56 ID:4Cdc9mUk0
>>128 大阪人は差別されている！！
と、叫ばなくちゃいけないのか
叫べといわれてもだな
その程度のことで、不幸自慢に悦に浸って叫ぶこと自体が恥ずかしすぎて
一種の罰ゲームに近いわけなんだが
そうやって考えると
>>1ってのは、酒が入った席で「王様ゲーム」でもやって
罰ゲームとして指定された
こう考えると、つじつまが合いそうだ
俺なら素面に戻った時点で「そんな恥ずかしい罰ゲームは許してくれ！！」と
懇願するが……
146 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:23:31 ID:Lgpqvlfb0
アイヌは先住民？
投票お願いします
http://vote2.ziyu.net/html/ainu.html 147 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:23:50 ID:J2DK9cG00
>>135 文法的には日本語の一種といっていい。単語は丸で違うが。
148 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:23:51 ID:dhQK1KtE0
>>121 ついに狂ったか。
いや、最初から狂っていたんだろうなｗｗｗｗ
149 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:23:59 ID:97kRN1qh0
>>120 それ「アイヌ民族、在日朝鮮人ら交流 札幌でマイノリティーフォーラム」でぐぐってみたら
記事読めたけどなんとも・・・
150 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:24:00 ID:H1MX/Qzh0
>>97 お経っぽいと感じないけどな。
ムックリという口琴とか好きなんだけどね。繰り返しのかっこいい節回しだったりする。
かなり文化的に断絶されてるだろうから、今の音楽とかなりミックスされてる曲も多いけど、この人たちもけっこうかっこいい。
視聴できるみたいなので聴いてみるといいかも。
ttp://www.tonkori.com/store/index.html
151 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:24:05 ID:JE4NwCpdO
☆☆☆ 中国の工作員にご注意ください！！ ☆☆☆
現在、チベットで行われている中国によるチベット人虐殺について、
2chでも情報や認識を混乱させようとする工作員が活動しています。
彼らの主張はミスリードを誘うよう巧妙に仕組まれています。
騙されないように以下の点にご注意ください。
１．チベットは中国の国内問題だ
→ 仮に国内問題だとしても今現在行われている人権侵害を見過ごす理由にはなりません
２．暴動は平和的に鎮圧された。虐殺というのは他国によるデマだ
→ 多くの旅行者の証言と食い違います。何故報道機関すら締め出しているのですか？
３．日本だって過去に「併合」したことがあるだろ。同じ事をしているだけだ
→ 日本の支配地域では原住民の人口は増えていますが、中国の少数民族は減り続けています
主に以上3点に気をつけてご覧ください。
（加筆・修正自由）
152 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:24:34 ID:FfmtmNbzO
>>125 生活文化が違ければ他民族だよ。マジレスすると
153 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:24:37 ID:pS1I2bR+0
スペインによるインカ帝国の侵略によって誕生した国、
ペルーの出身の国連総長のガリ（白人）は、
「ペルーに人種差別は存在しない」と言った
そのペルーの現実は、人口の１０％に満たない白人が、
その大地の本来の主役であるはずの大多数の先住民を差し置いて、
今なお、政治・経済を独占し続けいるのである
154 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:24:57 ID:EwOjBUwD0
今、共に居る
それだけで充分。
155 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:25:08 ID:7s/jfG5n0
>>135 北海道の地名とかって日本語っぽく無い所が多いもんな。
156 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:25:31 ID:GNhjwpvt0
共産主義者が素朴な人をオルグるんだよね。
157 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:25:35 ID:vzYt9GcqO
>>127 子供の頃、街の土産物屋（店主はアイヌの人）からお経っぽい不思議な音楽が流れてて、よく立ち止まって聴いたなぁ。＠札幌
158 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:25:36 ID:J7Kku74f0
>>148 だから当事者に認知出来ない差別って何なんだっての
早く答えろ差別屋
159 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:25:45 ID:PkaxGfOpO
>>149 なんで外国人とつるんでんだかな…
160 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:25:51 ID:xcZZS/3V0
>>147 いや、文法が違ったんじゃなかったか？
大昔だけど、TVでユーカリ集めた学者さんの番組で見たような気が…。
161 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:26:02 ID:rRnpD1uR0
>>155 逆に台湾の方が日本の地名っぽいよなｗ
162 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:26:21 ID:HDeK/+i20
>>140 アイヌの文化は基本的にオホーツク文化なんだよ。
熊の崇拝とかな。
で、続縄文文化～擦文文化とオホーツク文化は断絶されている。
これは考古学的な定説。
ちなみにコロポックルの説話も傍証になるだろう。
>>144 それ別次元の話ｗ
一緒にしないでくれ。
163 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:26:22 ID:J2DK9cG00
>>152 だから他民族じゃないって。なんど言えばいいんだ、バカが。
164 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:26:43 ID:E5XVli1u0
そのとおりだから認めたらいいじゃん
なんで認めてあげないの？
165 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:27:01 ID:hGKoGK1t0
>>144 韓国の方ですか？
日本人と韓国人が一緒だといって韓国人は喜ぶみたいだが
普通の日本人は嫌がるよ
てか 韓国人はきもいから消えろよ
166 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:27:19 ID:XEmrw9my0
ん～
くだらん勢力がアイヌ利用してるのかｗ
167 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:27:19 ID:MWGcnBmu0
天皇家および出雲人などの紀元前1000年頃の初期稲作を持ち込んだ人々の起源を
古代シュメール人と結びつけて考えている人たちはどれくらいいるんだろ
168 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:27:35 ID:ew0FoTSf0
>>135 アイヌ語も方言が強いから場所によって一つの言葉では通じないみたい。
まぁ日本語というものも津軽弁と薩摩弁で話が通じるとは思えないけど。
169 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:28:04 ID:bBmulIqt0
・アイヌが日本を侵略した
・日本と韓国は同族（ルーツは）
このスレにいると斬新な意見が聞けて楽しい
新説をもっとプリーズ
170 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:28:16 ID:sU0RFLL30
また朝日が捏造してんのか？
171 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:28:18 ID:qZo/bAza0
>>150 OKIのかみさんの歌声は萌える
172 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:28:18 ID:qOLGZxqg0
人種と民族を混同してるヤツがいるな
民族＝nationという解釈が世界基準
173 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:28:22 ID:mMK3FxL60
>>112 オホーツク文化って5～13世紀で縄文文化よりもはるかに後の時代でしょ
オホーツク文化の影響を受けてる事と縄文文化の末裔であることは
別に矛盾しないと思うんだが・・・
174 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:28:34 ID:8e9yb8Ba0
卒論でアイヌ研究をしてた人を知ってるんだけど、今のアイヌは一人の例外もなく混血で純血のアイヌは4世代ほどさかのぼらないと駄目だそうだ。
アイヌ語話者も同じ。現在の話者は口伝じゃなく書籍を通してアイヌ語を勉強した人たち。いまのウタリ会長の祖母がギリギリ、ネイティブ話者だったそうだが。
アイヌが政治参加下きっかけは聖地がダムに沈んだ時。でもその後は動機を失って、日本人左翼が中心になって活動してるそうだよ。
175 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:28:41 ID:s1D1veJL0
>>72は在日DQN
176 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:28:48 ID:vzYt9GcqO
>>150 お、わざわざThanks！
177 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:29:12 ID:nKQ8w/m90
>>166 まあ、この時期にサヨが中共の指示で動員かけたんだろうな
チベット問題を相対化するために
178 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:29:47 ID:Xwxl+jswO
>>163 血縁でみる民族と文化でみる民族があるな
179 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:30:17 ID:HDeK/+i20
>>164 事実と違うから。
>>169 よく百済との関係を云々する人がいるが、新羅との関係の方が遥かに興味深い。
中国の史書では百済に関し、その元来の住民については倭人が頗る多いと記されているが、王族はツングース系の扶余であったという。
しかし新羅の場合、なんと日本列島から渡来した倭人が王になって王統をも伝え、述べ8代の王を輩出したとされる。
初代 赫居世居西干（朴氏）
*2代 南解次次雄（朴氏）
*3代 儒理尼叱今（朴氏）
*4代 脱解尼叱今（昔氏） ←倭人。丹波の国出身説が有力。
*5代 娑婆尼叱今（朴氏）
*6代 祗摩尼叱今（朴氏）
*7代 逸聖尼叱今（朴氏）
*8代 阿達羅尼叱今（朴氏）
*9代 伐休尼叱今（昔氏） 13代 味鄒尼叱今（金氏）
10代 奈解尼叱今（昔氏） 14代 儒礼尼叱今（昔氏）
11代 助賁尼叱今（昔氏） 15代 基臨尼叱今（昔氏）
12代 沾解尼叱今（昔氏） 16代 訖解尼叱今（昔氏）
.. 17代 奈勿尼叱今（金氏）
そしてさらに、それ以上に興味深いのが建国時に新羅の宰相となって影の王のように振る舞い活躍した瓢公という、
瓢箪を腰に付けて船で渡来したとされる倭人で、この人物は現代の朝鮮人のアイデンティティの根幹を揺るがしかねない問題を孕んでいる。
というのも、現代の朝鮮人の姓名は"中華"への服属意識を如実に表す、漢字漢語を用いた姓=一字、名=二字という漢族式で、
実際の姓自体も漢族が使用するものの借用が殆どという有様だが、新羅の初代王の朴赫居世に始まる「朴」という姓だけは、
辰韓の語の「バク」という単語を借字で音写した独自の姓とされ、特殊な姓と言える。
ではこの「バク」という辰韓の語が何を意味するかと言うと、「瓢」。宰相として影の王のように振る舞った倭人の「瓢」公となんと同じ。
このことから、瓢公と朴赫居世は共に倭国から渡来した同族、あるいは同一人物であるとも言われている。
ちなみに金氏の祖は、件の、倭人である昔氏初代にして第四代新羅王脱解の治世時に、これまた件の倭人宰相瓢公が拾って来たとされている。
瓢公（あるいは朴氏も）や昔氏一族といった倭人たちが新羅建国に深く関わり、王、宰相として支えたわけです。非常に興味深いですね。
（参考文献：三国史記、三国遺事）
180 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:30:18 ID:PkaxGfOpO
>>158 ★現在も歴然と存在するアイヌ差別
国連人権委員先住民調査
白老の調査では、特に北海道ウタリ協会白老支部の女性会員から
アイヌ女性に対する差別の問題や学校での差別を中心に聞き取り調査がおこなわれました。
参加者からは「結婚に関する差別はまだあだある」「白老から来た、というだけでお前アイヌだろといわれる」
「アイヌであることには誇りを持っているが、アイヌという言葉で呼ばれるのは嫌だ」など、
現在もアイヌに対する差別はあると答えていました。
http://www.ainu-museum.or.jp/kotanmail/no7.html 〉いえない
〉いわれるのは嫌
どんだけ被害妄想なんだよ
181 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:30:53 ID:480KSgmC0
結局どの人種も元は猿人だ。さらにさかのぼりゃ単細胞生命体じゃん。
182 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:31:17 ID:vz966PE00
アイヌ＝蝦夷じゃないんだからねえ。
183 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:31:22 ID:H1MX/Qzh0
>>171 そうなんだ。さほど詳しくないんでわかんないけど一緒にやってんの？
184 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:31:25 ID:JE4NwCpdO
>>177 朝日を叩くべきだ！
185 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:31:30 ID:7s/jfG5n0
>>169 でも日本語に一番にてるのは韓国語なんだよなー。
その辺がイマイチよくわからん。
186 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:31:32 ID:iQTpz98i0
つーか、仮にアイヌであることを理由に差別しろと命令されたとしても、どう差別していいかわからんな。
利権に群がるでもない、住み着くと地域の治安が急激に悪化するでもない、歴史を捏造して謝罪と賠償を要求するでもない、正直、差別する理由がないと思うんだが。実は私アイヌなんですなんて言われたら、むしろ積極的にお友達になりたいくらいだ。
187 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:31:46 ID:ew0FoTSf0
>>181 白人、黒人、黄人ってもともとのサルが違うの？
それとも途中で分化したの？
188 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:32:43 ID:rRnpD1uR0
アイヌ民族が差別されてるなら、
小笠原諸島の人間も差別されてる可能性がある。
小笠原諸島の人たちを差別から救うべきである。
189 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:33:36 ID:bBmulIqt0
>>165 日本人ですよ～
190 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:33:44 ID:NEOuzIcl0
そもそも国連の「先住民族の権利に関する宣言」からしておかしい。
ただ、差別をしてはならないって書くだけでいいのに、
長々と先住民だけに与えられる特別な権利について書き綴ってて、
さも利権化してくださいって感じの内容。むしろ差別助長ともいえる。
191 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:33:47 ID:J7Kku74f0
>>180 肝心の差別屋ID： dhQK1KtE以外からレスが来たwww
>>いえない
>>いわれるのは嫌
>どんだけ被害妄想なんだよ
まぁ、被害妄想つか言い掛かりだよな。
つーかこねる理屈がまんま在日…。
上の方でも散々言われてるけど、左翼に変な入れ知恵されたんだろうな。
192 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:33:53 ID:hGKoGK1t0
韓国人 日本人入り乱れているな
俺は韓国人の大好きな乱闘騒ぎみたいなものは嫌いなんだ
「みんな みんな きたねえんだ！ 俺たち互いに貶しあって
食事した後 ゴロンと横になって リビングに来て歯を磨けば
仲良くなるんだよぉぉぉぉ」 みたいな
下品だからやめてくれないか
馴れ馴れしくしないでくれないか
193 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:34:09 ID:7s/jfG5n0
詳しい人は長く書くんじゃなくて短く解りやすく書いてくれ。
読みきれんよ。
194 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:34:20 ID:ngeQ+m9k0
>>150 旋律はちがうものでも、ムックリにもお経にも倍音っていうおおきな共通点があるよ。
モンゴルのホーミーとかもだけど。
195 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:34:24 ID:JE4NwCpdO
差別をつくりだしているのが何者なのかを見極めるべきだ！
196 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:34:38 ID:vzYt9GcqO
俳優の宇梶さんは笑っていいともにゲスト出演した時、タモリに「濃いよね」と言われて「えぇ。アイヌの血筋なんで。」と言っていたなぁ。
197 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:35:43 ID:H1MX/Qzh0
>>194 そうだね。
倍音が音楽の一番の特徴だということは共通だね。
198 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:36:00 ID:HDeK/+i20
>>173 擦文文化とオホーツク文化とどっちが主であるかってこと。
続縄文文化でも擦文文化では熊を崇拝したりしません。
>>185 そんな説は初めて聞きました。
私の記憶が確かならば、その地理的な距離に比して不自然なほど関連が見られないというのが日本語と朝鮮語です。
199 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:36:03 ID:BRIfyUreO
アイヌの方が線引きしてるじゃん。
アイヌとしてのアイデンティティは欲しいわ差別は止めて欲しいわ。だったらアイヌ国でも造ってもらえばいいし
200 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:36:11 ID:qZo/bAza0
>>183 レクポって人ですよ
ちっこい子供いるから最近も一緒にやってるかは分かんない
201 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:36:31 ID:7s/jfG5n0
>>187 多分アフリカ辺りじゃねーかな。
それかムー大陸。
202 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:36:49 ID:JE4NwCpdO
このｽﾚカオス状態だ。
203 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:37:20 ID:PkaxGfOpO
>>190 しかも純血はいないし
生の文化にふれたやつもいないんだと。
ひいおじいちゃんがアイヌでその後大和民族と結構して
遺伝子的にアイヌの血のが薄いのに「わたしはアイヌ」
とかわけわからんこといってんだろ？
自分をマイノリティにしたがってるだけやん……
204 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:37:22 ID:hGKoGK1t0
見た目で全然違うからな 人間性もな
宇梶＝アイヌの血筋
石原新太郎＝韓国系
205 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:37:49 ID:bBmulIqt0
アイヌは日本・朝鮮文化の侵略者だから
今の時代は反撃はできないけどゆっくり同化しようぜ
権利とかむちゃくちゃなことゆーな！
が結論でおｋ？
206 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:37:51 ID:H1MX/Qzh0
>>200 ちょっと探してみるよ。
情報どうもありがと！
207 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:37:56 ID:VHYZgQKB0
>>187 白人・黒人・黄色人すべて同じ猿から進化した人の末裔
ちなみに最初の人は黒人
208 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:38:04 ID:rRnpD1uR0
>>185 韓国語ってどこの民族が使ってる言葉だよ？
209 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:39:00 ID:7s/jfG5n0
>>198 でも韓国人の留学生が留学生同士で話てるの聞いてるとなんか解る単語とかも結構あるぞ。
てゆーか、韓国語以上に日本語に似てる言葉ってあるの？
>>208 じゃあNHK的にハングル語って言えばいいのかな。
210 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:39:40 ID:MNWU1z8o0
>>193 人種の話題は、この記事の本質と関係無い
>>24 全員釣り師と見てＯＫ
211 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:40:03 ID:GNhjwpvt0
共産主義者が反日に利用できそうな人をオルグって利用する。
自らの素性はあかさずに。そういうのが多い。
212 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:40:38 ID:Oi1d9G2EO
アイヌって差別されてんのか？？
そんな意識すら無いけど。
どっちかと言うと沖縄の方が氏んで欲しい
213 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:41:13 ID:hl4n2q/60
俺、個人の本音を書くと...。
仮に、今、アイヌ人、韓国人、中国人 が居たとすると
アイヌ人は友達として信じることができる。
韓国人を知り合いとして信じることができる。
中国人は、人間として信じられない...といいたいところだが、実際のところは、日本に十年住んでたイイ中国人を知ってるんだよな。
214 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:41:53 ID:4Cdc9mUk0
つーか、弥生人と縄文人を別物だと考えるからおかしいんだ
縄文人だって「栗」の栽培はやっていたが
阿蘇山の噴火により「栗」の生息域が変動して、文化はほぼ壊滅
栽培から、狩猟・採集文化へと逆行した
その仮定で、積極的な「農地改革」は薄れ
冬に食料を得られない常緑広葉樹林帯は見捨てられていく
そして、４千年くらいになると、森林分布は近年とほぼ重なり
稲作文化は鎌倉政権になるまで、勢力を拡大してきた
確かに平安時代までは征服戦争があった
というのも「征服し易い」ほどに「狩猟採集文化が乏しい」ところに
「農耕で増えに増えて、新たな農地を求める民族」が押し寄せてきた構図だ
そこでも混血があったろうが、民族の移動という点からすれば
混血であったとしても、数の差が違いすぎることになる
だが、征夷大将軍が任命される頃になると
狩猟採集文化の総本山と、農耕文化の総本山がぶつかることになり
武力では決着がつかなくなる
その後は
>>94で書いたとおり
「農耕文化を受け入れた縄文人＝日本人」として
受け入れられるようになってくる
その辺りから「混血の割合」は変動していくことになるが
同時に「日本人の定義」も同民族か否かで決定されることもなくなってきた
215 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:42:13 ID:HDeK/+i20
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/47/Nivkh_People.JPG ニヴフの末裔で間違いないでしょう。
>>209 まさかとは思うが・・・・・・・・・
漢語＝字音語のことじゃないだろうなｗ
216 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:42:15 ID:w5vJ1TyQ0
アイヌは日本の先住民族だと教科書で習っているので、
心配しないで！
東北方面～蝦夷にかけてはアイヌ族が暮らしていたのは事実ですよ、
心配しないで！
217 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:42:39 ID:XN1Dd1dxO
結局アイヌの人々を庶民は何も理解してないんだよ。
知ろうともしないし。
218 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:42:45 ID:J7Kku74f0
>>212 沖縄も結局五月蠅いのは左翼ばっかりだよ
沖縄出身でも何でもないのにわざわざ本土から来て煽ってる奴まで居るし
219 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:42:51 ID:UDMBZciK0
>>203 ほかの国家での差別と違い同化政策によって
アイデンティティーをそれと伴って失ってしまった
だから厳密な部分でいわゆる差別問題と区別されるべき
要するに自分が言ってるように日本の正統なマイノリティーだと認めて欲しいんだよ
混血だから無理があるんだが
220 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:43:01 ID:PkaxGfOpO
>>213 長くすんでるやつは普通だよな中国人。
根は反日なのかもな。
そういう教育してるし
221 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:43:26 ID:J9mxH1bR0
>>80 オホーツク文化人とアイヌを混同してないか？
222 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:43:36 ID:fKq0zgbp0
>>173 ニヴフは兎も角ウィルタなんかとの関係考えりゃ北方領土なんかから北へ生活圏が繋がるからなぁ
ロシア辺りからコーカサスが下って来ただけとかの方が普通に考えられるし
それこそ元は縄文人だとしてそれらとの混じり合いで生まれた民族なんじゃねーのとなると
南方だの大陸渡来だのと混ざった他の日本人と変わりゃしねぇし
頭で言ったようなのと繋がり持った場合それこそルーツは漢民族やら蒙古やら考えられるんで
オホークツ文化圏で発生成立した民族とした場合流石にその北方と大陸との関係から
彼らこそ縄文人とするのは乱暴なんだわ、結局他の日本人と同じく文化、血統の混血児でしかないだろうって事だわ
223 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:43:49 ID:hGKoGK1t0
>>207 黒人を見たことあるのか？
彼らの手のひらと足の裏は白いんだよ！
つまり 後から日焼けして黒くなったのではないか？
224 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:44:27 ID:rRnpD1uR0
>>209 ハングル語ってマジなに？
そんな言語しらね。
225 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:44:44 ID:H+us8JGo0
まあ俺も日本の先住民族だけどｗ
そもそもアイヌって日本人じゃないの？ｗ
すでに日本人のアイデンティティのひとつとして取り込まれてるんじゃないの？
226 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:45:18 ID:c9HHtqTZ0
イヨマンテの夜
劇団WAHAHA本舗に所属する梅垣義明が、この曲にあわせて
全身金粉とコテカなどといった扮装で踊る、という芸を売りにして
いた時期がある。当初は劇場およびローカル局の深夜放送のみ
のため、一部の人間にしか知られていない芸であったが、1994年
元日夜に放送された『北野武政界進出宣言!?ビートたけしのお笑い
ウルトラクイズ』（日本テレビ）の中で、梅垣義明を筆頭に出演者9人が
コテカと半纏をまとい、腰を振りつつその芸を披露したことにより、
この芸が全国民に知れ渡ることとなり、アイヌ民族の団体
「北海道ウタリ協会」等が「誤解を招く上に差別的である」として
日本テレビ本社へ抗議に訪れた。その後梅垣によるこの芸は封印されている。
227 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:45:56 ID:4Cdc9mUk0
一言言っておくが、いわゆる中華街の中国人は
「中国国民党政権下」の時、又は
「中国の国共内戦」の頃の難民であって
中国共産党政権下で教育を受けた中国人じゃないぞ
あと、中国人と一言で言っても
台湾人とモンゴル人と香港の人と広東の人を同列に語るのも無茶があるが
228 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:46:24 ID:PkaxGfOpO
>>219 だったら同化じゃなくてチベットみたいにしてほしかったのかよ？
わけわからん。
差別しなけりゃ同化で
差別しなきゃ区別しろという。
なにがしたいんだ。
229 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:46:29 ID:qOLGZxqg0
二風谷ダム問題を考える
http://www.econ.hokudai.ac.jp/~hasimoto/My%20Essay%20Charivari%20Series%20no9%20Nibutani%20Problem.htm この問題はけっこう民族的には大きいねえ
230 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:47:05 ID:hGKoGK1t0
>>224 「ハング! ハング! HUNG! HUNG!」 と言って
韓国人はハンガリー人の起源であると主張している
231 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:47:29 ID:G4j3aNBA0
特亜の煽動以外に疑う余地がないタイミング。しかも朝日。
232 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:47:57 ID:7s/jfG5n0
>>225 取り込まれてるように見えても、持ち得てない人たちもいるんじゃないかな。
やっぱ自分らは違うなーってずっと思ってる人たちがさ。
233 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:48:06 ID:fKq0zgbp0
>>179 桃太郎の鬼のモデルとされ吉備津彦に殺された温羅なんかは新羅の王子だとか言う話があるね
桃太郎ってのは政略結婚や領土分配そうゆう政治の舞台になっていて
その断絶が決定的になった時の話の新羅の影響を排斥した時の話なのかもな
234 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:48:07 ID:fjmql7xZ0
チベットは100年後は北海道みたいになるんだろうな。
ダライラマ｢後から来た人間がでかい面してる｣。
235 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:48:49 ID:bBmulIqt0
ところでテレビとエアコンを発明したのだれだっけ？
236 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:49:28 ID:HDeK/+i20
>>216 アイヌは先住民ではありません。
アイヌは先住民ではありません。
アイヌは先住民ではありません。
アイヌは先住民ではありません。
アイヌは先住民ではありません。
アイヌは先住民ではありません。
>>221 混同？文化的に見れば比定できるよ。
>>233 新羅の影響を排斥？
意味が分からない。
ところで、
アイヌ人はコロポックルをどうしたの？
237 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:49:50 ID:qOLGZxqg0
「二風谷ダム裁判」とは、アイヌの聖地二風谷をダム湖にして沈めることの正当性をめぐって争われた裁判であるが、
その判決は９７年に、原告側の実質的な勝訴、すなわち、アイヌ民族の先住性を国家がはじめて国内で認めるという
画期的な内容をもって終わっている。
裁判における原告のアイヌ人は萱野茂さんと貝澤正さんの二人だけであったから、二人の闘いは並々ならぬものであっただろう。
もっとも、裁判は原告側の実質的勝訴とはいえ、形式的には「敗訴（ダムは撤去しない）」であった。
二風谷の土地はアイヌの聖地として認められたものの、二風谷ダムは現在も稼動中である。
238 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:50:14 ID:H1MX/Qzh0
なんか中共の喜びそうなスレの展開w
239 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:50:47 ID:4Cdc9mUk0
>>230 > 韓国人はハンガリー人の起源であると主張している
韓国人を舐めるな
3. イギリス人の先祖は韓国人 (Koreans are the Ancesters of English People)
http://koreawatcher.at.infoseek.co.jp/docs/sanggo.htm この世界に「韓国起源認定されない優れもの」など存在しない！
240 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:50:49 ID:PkaxGfOpO
>>217 なんでしないといけないんだよ
そもそも大和があぁで蝦夷がこうでなんて興味ないじゃん。日本人。
アイヌだけ構ってやんなきゃならんのかい
241 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:50:59 ID:Xwxl+jswO
韓国語（今朝鮮で話されてる言語）は日本と似てる。
だって日本は朝鮮を併合してたんだもの。言語が似ないはずが無いさね。
242 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:51:11 ID:Mq0FlQIj0
まぁよーわからんが、がんばってくれ。
243 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:51:27 ID:/O9l0E0H0
中共がチベット問題を相対化させたくてアイヌを持ち出してるって推論は正しいかもしれんが
それにものの見事に乗ってるなｗ
確かに大量虐殺も宗教弾圧もやってないんだが民族同化政策を緩慢にやろうとしてるよな
ここの書き込み見てると
244 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:51:43 ID:XtZptbmn0
>>36そういう理由だとしても、日本人として同化する事を決めたのもアイヌ人だしなぁ。
単純にアイヌ人として世間に注目してもらいたくてやってるけど、売り込み方が下手な為
差別だのなんだの言っているだけにも思えてくる。沖縄の琉球文化みたいに音楽とかで上手く
アピールすりゃ自然と本土の人にも良いイメージでアイヌ人という存在を特有のものとして認識
してもらえるだろうに、このやり方はマイナスイメージにしかなりかねない。
245 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:51:59 ID:RBGU1foL0
俺はフランスから流れてきた日本人だ
246 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:52:23 ID:H+us8JGo0
厳密に言えば沖縄も人種的にちょっとちがうだろ
アイヌはどうしたいの？
このまま日本から分裂したいの？それとも日本の中でアイヌを叫びたいの？
247 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:52:23 ID:Ywn+ngViO
日本の自然との共存共栄の思想を一番体現している例がアイヌである以上
大和民族の再生と新世界への君臨に彼らは必要だ
傲慢な大陸人に目にもの見せるためにも
自称世界最強のアケナージュユダヤを倒して世界で我々大和の民が
世界で最も優秀であることを今一度証明しなければならない
248 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:52:36 ID:rRnpD1uR0
>>230 なるほど。ハンガリー人の起源主張してるのか。
>>239 盛大にコーヒー拭いたｗ
と、いうか全部の国の先住人は朝鮮人ってことになるなｗ
249 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:52:48 ID:8mrqXK3L0
話題的な前にアイヌ人ってどんな人たちなのかパッとは頭に浮かばない
沖縄民族は一発だけど…
250 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:53:22 ID:VkjOgVxTO
てか別に北海道の先住民だと認めてるだろ？フツーに
文化保持はすべきだと思うし、アイヌ語を残したいなら寧ろ残してくれた方が良いと思うんだけど
何を望んでいるのかが不明瞭だし、今さら民族問題を持ち出す意味がわからない。
色んな民族が融合しての日本人だろ？
251 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:53:25 ID:+7EKtahb0
>>1 こういうふうに、チベットみたいに遠い国の人には必死に援助の手を差し伸べて
地元日本で差別に苦しみ就職や結婚も許されない人には冷酷、
こういうのを偽善者っていうんだよな。
マザーテレサが言ってたよ「遠くの国の人は助けて、自分の国で困っている
人を助けないのは、偽善者です」ってね。
アイヌにはチベットなんかよりよっぽどかわいい子が一杯いるのに。
252 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:53:25 ID:OBt5XO8T0
現代にアイヌがどうとかで差別する人間が存在すること自体信じがたいんだけど
アイヌなんだけどと告白されても「はぁ・・・そうですか で？」としか言えないし
突然何を言い出すんだこの人的な目を差別だと勘違いしてるだけなんじゃないのか
253 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:53:27 ID:Dlpp109yO
本来、日本人はアイヌとか沖縄人のように
二重で濃い顔らしいがな。あくまで説だけど。
中国大陸から移民して稲作伝えた民族が
日本人をノッペリ不細工にした。間違いない
254 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:53:41 ID:TOtvq9UP0
血が混ざったなんて平和的な言葉でいってるけど、実際はそうじゃなかったかもね。
埴輪顔の連中がやってきて、アイヌ人の男を殺して女を強姦して侵略してったんでしょうよ。
アイヌ美女が埴輪顔の男にすすんで抱かれていったとは思えない。
255 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:54:22 ID:S4N3q/Is0
都民として。
在日とか部落差別すらあまりないのに。
アイヌを差別する風土はありませんよ。
つか、アイヌを見たことないだろ、ふつう。
256 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:54:22 ID:BjstYYGlO
>>209 類似した単語の多くは日本が統治した時期に韓国に入った。
文化や風習もそう。
軍事政権下の韓国は日本の文物や歴史を教える事を禁止したために現在の無知な韓国人が日本の文物を韓国独自の物と思い込んだがな。
南鮮三韓からスタートした韓国は日本より歴史が浅い国だぞ。
257 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:54:56 ID:tlojOKl50
アイヌ人が差別されてるの？
じゃあサムスピのナコルルとかまずいの？
258 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:55:03 ID:cRZcpzJo0
北海道にしかいないと思ってた
259 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:55:11 ID:4Cdc9mUk0
>>254 お前は、一代で混血することしか考えられないのか
260 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:55:31 ID:bBmulIqt0
アイヌ侵略しちゃう？
文句言われてむかつくし
こっそり殺そうぜｗｗｗ
261 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:55:46 ID:t+15o6bWO
京都よりだが大阪に起源がある
それなりに由緒ある家系なんだが
名字が特殊でよく出身をきかれる。
大阪と答えると在日？ときいてくる奴が結構いるんだがどうしてくれようか
262 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:55:48 ID:MNWU1z8o0
>>229 >二風谷ダム問題を考える
ダム問題であって、人種問題じゃ無いよね
干潟を守ろうだとか、そうゆう種類
263 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:55:49 ID:H+us8JGo0
>>241 はいはい
ハングルは日本人が考えたから
朝鮮はもともと宗主国、つまり中国と同じ漢文
訓民正音は最近話し始められた、日本で言うひらがな
264 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:55:53 ID:7s/jfG5n0
>>253 でも日本では二重じゃないともてないよな。
ジャニとかも殆ど二重だろ。
女で一重の奴は真っ黒く塗って目を大きく見せてるし。
265 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:56:15 ID:VkjOgVxTO
>>251 や、そんなにアイヌだ琉球だと意識しないぐらい同化してるし、そんな差別ねーからｗ
266 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:56:30 ID:hl4n2q/60
>>234 チベットに対する中共の弾圧は、現在進行形であることも問題だが、
宗教が邪魔なんだろうから、「全部なくしちゃる」的な危険が。
道東に住んでる俺としては、文字はなかったとされるアイヌ文化だが、
お土産屋なんかで「木彫りの熊」や「コロポックル人形」をみたとき、
尊重したい文化だと思ってる。
267 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:56:50 ID:PkaxGfOpO
>>254 その逆もかんがえらがな
268 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:56:51 ID:j3tEq0IT0
明治になるまで
藩 = 国
だったんだから
269 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:57:00 ID:HDeK/+i20
>>246 沖縄は隼人とか熊襲とかと近いだろう。縄文人の末裔と言える。
言語的に見ると完全な大和民族。
>>249 沖縄民族というものが存在するかどうかは疑わしい。
「幻想の共同体」らしいから。
しかし「幻想の共同体」批判的なスキームで脱構築出来ないのが言語および言語圏。
言語的に見ると、日本は近世までは完全な単一民族国家。
270 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:57:18 ID:/LWoqvCs0
アイヌ人は皆幸せにのんびりと日本列島各地に太古から暮らしてきました。
それなのに突然、日本人がわらわらと侵略してきて９０％のアイヌ人は虐殺されました。
女は子供だろうが皆レイプされ、一生性奴隷として、犯され続け男は場で殺されたり
奴隷として死ぬまで重労働を課せられました。
私は別にそれをとりあげて、今の中国のチベット政策と同じだと、叫ぶつもりはありません。
ただ、自分たちのやってきた重大な罪をごまかし続けることは日本人として最大の誤りで
あると主張したいだけなのです。私たち日本人はたくさんのアイヌ人たちの死体の山の上で
暮らし続けてきたのです、そしてそれは今後も変わりません。
どうか自分たちの罪を認めて、楽になられたらどうですか？
271 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:57:43 ID:fKq0zgbp0
>>254 ああ、アイヌの成人女性は口の周りに刺青入れる習慣があったから
かなりマニアックな趣味の埴輪顔ばかりが北海道に行ったんだろうな
272 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:58:04 ID:ew0FoTSf0
俺は先日、多摩川で真実の記された黄金の円盤をみつけた
それには天皇家がそもそもアイヌであったことが記されていたよ。
273 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:58:28 ID:/FeLVnHa0
>>260 こいつは通報したほうがよさそうだな。
274 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:58:29 ID:Q8ignh/r0
日本の先住民族というより、先住民族のなかの一民族じゃないかな？
民族という形で残っているから十分に保護されているといえるだろ。
民族名を名乗ることもできなくなった悲しい人たちはアイヌ以外の日本人だなｗ
275 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:58:40 ID:6cUxqhG/0
>>270 大陸に帰れ
276 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:58:40 ID:4Cdc9mUk0
>>260って通報してもいいものなのかな？
とりあえず
警視庁 ■ その他の情報提供
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm 277 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:58:47 ID:qOLGZxqg0
>>262 人権問題であるかどうかはともかく
裁判に勝訴しながら
アイヌの聖地がダム底というのは問題だな
この問題に関しては北海道の官庁が悪い
278 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:58:50 ID:Ywn+ngViO
まず一重瞼の奴は大陸からの渡来人の血が強いので日本版アウシュビッツを作って
入れるべき
これでチョンも偽の日本人も一掃できる
遺伝子だけは偽れない
279 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:58:59 ID:H+us8JGo0
>>270 日本人の定義って何だよ
日本人には角が生えてるとか？ｗ
280 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:59:22 ID:mMZuD52pO
アイヌ民族は一枚岩じゃない。小さな団体がそれぞれ違った主張をしている。
まあ彼らの悩みは賛同者が一向に集まらない事なんだろうな。
アイヌは団結したり主張したりする事を嫌う習性があるからね。
その習性まで日本のせいにされたら敵わんな。
281 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:59:27 ID:McLf2lgt0
>>270 その日本人ってやつはどこからやって来たんだ？
282 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:59:57 ID:rRnpD1uR0
>>263 ちょっとまて。等一下（であってるけ）
ハングルそのものは、朝鮮王朝が作ったんじゃなかったのか？
283 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:00:01 ID:PkaxGfOpO
>>279 そうなるわなぁ
そもそも日本民族がないんだから
284 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:00:08 ID:7s/jfG5n0
>>269 沖縄はどっちかって言うと乗りは広東語とかの方に近いんじゃないのか？
285 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:00:11 ID:KAs5GqY30
北海道にいた縄文人を、大和民族より先に移住して殺したのがアイヌ民族だって話なだけで？
じゃあ、アイヌが縄文人なの？って言えば違うだろ？
286 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:00:18 ID:J2DK9cG00
>>244 ま、サヨク知識人が支援しているんだから、どうしても日本との対立だけ持ち出すことになるんだな。
運動がヘタ。先細りになっちゃう。
287 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:00:47 ID:480KSgmC0
よくわかった。北海道と沖縄は日本から独立してよし。
288 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:00:53 ID:NEOuzIcl0
別にアイヌって自分で名乗るだけで、誰も疑わないし差別もしないし、
社会的にアイヌ人だと認められるのに、ワザワザ政府公認に拘るのかというと・・・
やっぱり国連宣言の先住民特権が利権になりそうな感じだからなん？
289 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:01:13 ID:hGKoGK1t0
アイヌ人を差別するのは韓国系の日本人だけだろ？
劣等感にさいなまれて 「下をもって上となるぅぅぅ！」
「可愛いのは俺たちだ！」
290 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:01:26 ID:1C1Lm71V0
>>1 認めてるよ～～～とっくに
＞日本人がわらわらと侵略してきて
いつの時代の話言ってるの？２千年前？
先住民族はどこの国でもそういう歴史なので
やたら「日本人が日本人が」って言ってるのが胡散臭い
291 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:01:28 ID:fKq0zgbp0
>>287 プーチンとコキントーにやるなんてとんでもない
292 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:01:36 ID:g7xupanyO
今更どうでもいいことにしつこくこだわる団体には利権の臭いがぷんぷんするな
293 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:01:41 ID:Rgs5jHpG0
個人的にだけどアイヌと琉球はヤマト民族は異なる日本を形成する民族として構わないと思う。
当然だけどこれまでから今を繋ぐ間に何かしらの差別はあったと思う。
ただ在日とか部落とかと違うのは民族として確立された文化の違いがあるということ。
そこで勘違いされると困るのは部落は同じヤマト民族であること。
あってはならない同じ民族間での差別があったということ。
とはいえ今は民族としてのアイデンティティは認められて
むしろそういったルーツがはっきりしていることが素晴らしい的な感もある。
とりあえず在日は論外、文句あるならさっさと帰化するか帰れ。
で、話を戻すとアイヌと琉球については固有のアイデンティティは認められるべきということ。
政府公認かどうかは知らんが。
つまり何が言いたいかというとこれまで長々としてすまんが
工 作 員 死 ね
朝 日 は 廃 刊
こういうことなんだと思う
294 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:01:44 ID:Z8Lge0Az0
アイヌ人を差別してる奴なんて見たことないんだが。
295 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:01:47 ID:d8zTM0zc0
なんなん？独立したいの？すれば
誰も虐殺なんてしない国だよ良かったね
296 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:02:08 ID:bBmulIqt0
つ、つうほうやめろよ！！！
297 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:02:15 ID:4Cdc9mUk0
>>270 さすが、農耕定住ではなくて
焼畑捨て地を繰り返して
三国時代にはほとんどの山林平野部だった地域を
不毛な草原に変えてしまい、騎馬民族の侵略を容易にして
何度も何度も、騎馬民族にレイプされてきた大陸の民の発想だけあるわ……
食料のないところに定住するわけがないのは言いとして
土地を食いつぶしてきた民族には分からないだろうが
狩猟・採集文化にも「定住地」ってのはあるんだぜ
298 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:02:26 ID:vzYt9GcqO
>>289 オマイは物凄く韓国にこだわりがあるんだな…
299 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:02:34 ID:hie5464b0
アイヌの血を引く友達いたけど、全然差別なんてされてなかったぞ！？
300 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:02:36 ID:+1YCNORVO
日本の先住民って言い方はおかしいだろ
301 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:02:46 ID:/O9l0E0H0
>>240 まあ過去に侵略と同化政策やったからね。
>>244 アイヌが同化を望んだわけでなく力で支配されただけだと思うが
自己同一性を否定され同化してるからといわれても納得はできんだろうな
302 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:03:20 ID:VkjOgVxTO
中国は嫌だけど、日本の少数民族に産まれりゃよかった
なんか妙な特別感があって寧ろウラヤマシス
303 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:03:25 ID:VIttKbod0
全然差別してないから・・・
304 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:03:29 ID:Q8ignh/r0
>>270 縄文の遥か昔から日本列島に日本人は住んでるんだよ！
305 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:03:39 ID:yKGkYl4R0
先住民族？
一緒に日本に住んできた人のことでしょ？
どっちが先とかなるとまためんどいことになるだけ…つーかナコルル！
306 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:03:58 ID:KAs5GqY30
純縄文人以外になんて先住民族の権利なんか認めねぇえええええええええええええええ
アイヌ民族は大和民族と同じで北海道に船で渡ってきただけだろ
アイヌ民族が来る前に居た縄文人だけが先住民族だよ
307 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:04:07 ID:HDeK/+i20
>>274 アイヌを先住民族というのには疑義があるんだよ。
まず縄文人の末裔であるかどうかが不明。
仮に末裔であったとして、それが混血ならば俺のような大和民族とかわらないことになる。
>>284 ノリって何だよｗ
>>293 沖縄人は言語的に完全な大和民族です。
沖縄人は言語的に完全な大和民族です。
沖縄人は言語的に完全な大和民族です。
沖縄人は言語的に完全な大和民族です。
沖縄人は言語的に完全な大和民族です。
沖縄人は言語的に完全な大和民族です。
沖縄人は言語的に完全な大和民族です。
>>301 それ以前にアイヌが先住民族であることを証明しないとダメ。
308 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:04:20 ID:+7EKtahb0
>>1 こういうふうに、チベットみたいに遠い国の人には必死に援助の手を差し伸べて
地元日本で差別に苦しみ就職や結婚も許されない人には冷酷、
こういうのを偽善者っていうんだよな。
マザーテレサが言ってたよ「遠くの国の人は助けて、自分の国で困っている
人を助けないのは、偽善者です」ってね。
アメリカインディアンやアボリジニーを不毛な僻地に追いやって
餓死させたり撲滅した白人や、チベットを僻地に追いやった中国人と
日本人は同じだな。
アイヌにはチベットなんかよりよっぽどかわいい子が一杯いるのに。
309 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:04:27 ID:zWqevbBZ0
アイヌ人が自ら国会議員になって改正させるほんの10年前ぐらいまで
法律で土人呼ばわりしてきたのに差別してなかったって
そんなに無知を晒して恥ずかしくないの、おまえら？
310 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:04:39 ID:McLf2lgt0
アイヌを先住民と認めるんなら、日本人の大半も同様の先住民と認めることができるよな。
311 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:04:49 ID:xajeB0IT0
>>254 今の時代でも言えるけど、良い結婚条件で女が股開くで、血が混じるんだろうｗ
まあ、血液型だったかな、日本人は狭い国土で基本A型だが、その他も多く、
混血進んだアジアの血の坩堝だろう。
まあ、現代でアイヌの人が、私はアイヌ人ってカミングアウト出来ないってのは良く分からんが。
100%アイヌって人も少ないだろう。
312 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:04:57 ID:VnFC4sRGO
まるで煽るかのように必死にアイヌについて語ってるヤツ
本来のアイヌスレももっと盛り上げて下さい
ここではこんなに伸びてるのに向こうの書き込みがほぼ０でワラタ
乗せられてるヤツもほどほどにな
313 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:05:16 ID:0YtpfStZ0
アイヌは北海道の先住民で日本の先住民は日本人だろ
首都圏に住むアイヌ人は明らかに後から来た人じゃね？
314 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:05:35 ID:/LWoqvCs0
>>293 隼人も熊襲も蝦夷も、アイヌや琉球と同じく皆独自の文化をもっている立派な民族です。
そして今までに差別もされてきました。それらの民族の独自性も認めないといけません。
アイヌだけ特別扱いしてもらうのはおかしな話です。
315 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:05:45 ID:7s/jfG5n0
もう誰が一番初めに本州にたどり着いたのかを決めないと話にならなくなってきたな。
おそらくはムー大陸からやってきたんだとは思うが。
316 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:05:49 ID:fKq0zgbp0
>>301 2ｗｗ後のまだ純血アイヌもそこそこ居た時代
米軍が日本人って事で良いのかと問うて
同じ国の人間としてに日本を復興したいと自ら返事してる
317 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:06:08 ID:hGKoGK1t0
おい いったい誰がハングに話題を振ろうとしているのだ？
アイヌとハングじゃ全然ちがうだろ？
変なのが湧きまくりだな
まさか アイヌの起源は韓国だとか言い出すんじゃないだろうな
318 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:06:14 ID:H+us8JGo0
>>301 そんなこといったら
おれの先祖の小作人が政府に土地を取り上げられそのときの賠償責任とか言い出すけどいいの？
319 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:06:16 ID:pmmTXkWU0
就職の為なら部落民になりたがるアホもいることですし・・・ｗ
320 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:06:48 ID:VIttKbod0
昔の話すぎて話にならない
321 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:06:53 ID:Ywn+ngViO
アメリカインディアンなんて悲惨そのもの
白人どもはいくら殺されても文句をいうべきでない
322 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:07:03 ID:+7EKtahb0
アイヌは江戸時代には関東周辺にもいた。だがエゾ征伐で、どんどん北方の
僻地に追いやられ、じょじょに「東北以北」、そして最終的には北海道
にのみ生息するに至った。
おまえら中学校の社会科教科書読みなさい。
323 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:07:04 ID:cRZcpzJo0
あーなるほど
チベットの併合について、日本もアイヌを併合したじゃないかと。
この時期にぶつけてきた訳か。
朝日のバックに付いてるのは誰か、アイヌの人は誰に言わされてるのか
知りたいもんだ
324 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:07:20 ID:J2DK9cG00
>>309 お前が無知。
そんなもん明治になってからにすぎない。
恥ずかしくないのか。無知晒して。
325 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:07:23 ID:/O9l0E0H0
>>307 ＞沖縄人は言語的に完全な大和民族です。
言語的にも大和民族とも言い切れない。親戚語とはいえ相当距離がありすぎるからね。
どこで別言語とするか方言とするかは結局政治やアイデンティティの問題な気がするが
326 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:07:33 ID:Rgs5jHpG0
=293
酔っ払ってて書き込んでてよく見たら日本語おかしかったんで直します
個人的にだけどアイヌと琉球はヤマト民族とは異なる日本を形成する民族だということ
当然だけどこれまでから今を繋ぐ間に何かしらの差別はあったと思う。
とはいえただ在日とか部落とかと違うのは民族として確立された文化の違いがあるということ。
そこで勘違いされると困るのは部落は同じヤマト民族であること。
あってはならない同じ民族間での差別があったということ。
そこは反省すべきかもしれない
とはいえ今は民族としてのアイデンティティは認められて
むしろそういったルーツがはっきりしていることが素晴らしい的な感もある。
とりあえず在日は論外、文句あるならさっさと帰化するか帰れ。
で、話を戻すとアイヌと琉球については固有のアイデンティティは認められるべきということ。
政府公認かどうかは知らんが。
政府公認であることのメリットも知らんが
つまり何が言いたいかというとこれまで長々としてすまんが
工 作 員 死 ね
朝 日 は 廃 刊
こういうことなんだと思う
327 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:07:53 ID:vzYt9GcqO
>>317 オマイが韓国韓国と騒いでるんだろw
328 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:07:56 ID:mMZuD52pO
アイヌと道民のどちらかを選べと言われたらアイヌを取るな。
道民と琉球なら道民。
たしかに差別はある。道民は犯罪者、琉球は外人なイメージが抜け切らない。
329 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:08:05 ID:Tn3DFhwqO
認めてどうするのか意味不明。
今更アイヌ文化で生活するつもりも無いだろうに。
330 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:08:20 ID:FT2vJ2yrO
コロボックルが原住民だったんだろ
それを縄文人のアイヌがおいだした
331 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:08:24 ID:fKq0zgbp0
>>308 そりゃマザーテレサが間違ってんだよ人助けに良いも悪いも無い
身内かわいさに他人に無関心なんて褒められたモンじゃないだろ？
332 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:08:29 ID:S4N3q/Is0
アメリカインディアンの、ご先祖様だよ。
そっくりだろ。
333 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:08:46 ID:MNWU1z8o0
人種話は、この記事と関係無いっ！
こっちで楽しんでこいｗ
地理・人類学
http://academy6.2ch.net/geo/ 334 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:09:04 ID:hGKoGK1t0
>>313 恐ろしく間違った歴史認識だな
神奈川県秦野市のヤビツ峠に行ったことあるか？
ヤビツ峠とは何語だ？
間違いなく本州の先住民族はアイヌ人だよ
335 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:09:09 ID:q+hi5Yye0
「日本の先住民」とは大きく出たな。
本州本土から沖縄までアイヌの土地だったと言ってるのか。すっげー。
つーか、北海道周辺に先住民族がいたことなんて教科書にも載ってることだし、
今の日本で「差別」と主張する奴にはと胡散臭いイメージしかない。
何よりタイミングがタイミングだし、あの朝日の記事だし…。
336 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:09:49 ID:wEF8hlaPO
>>15 えぇ～っ！
赤ちゃんの頃に蒙古斑(お尻の青いあざ)があったならあるはず…。
337 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:10:10 ID:7s/jfG5n0
>>307 沖縄人が沖縄語で会話してるのを、カンフー映画で見たのと同じ感じだなーと思ったから。
>>312 だってそこまで深い知識とかないもん。
ここで話題になったことについていくだけ。
338 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:10:13 ID:4Cdc9mUk0
>>301 アイヌが同化を選んだわけでなくて ×
アイヌの全てが同化を選んだわけでなくて ▲
アイヌのごく一部にには同化を選ばなかった人もいた ○
つーかな、幕末から明治前期までは銃の規制は緩やかでな
その後も「戦争で重宝される」為に規制はあっても有名無実でな
「狩猟で生活」していた人もいるわけだ
だけど「農耕で生活」している人のほうがより豊かになっていけば
その辺りの民族は農耕文化を受け入れていくことになる
だが、農耕文化が拡大すれば、当然のごとく狩猟可能な地域は減るが
「日本人の増加」に伴って、狩猟面積の減少があったというより
「アイヌ系日本人の稲作文化吸収」によって、狩猟面積の減少が進んだ側面のほうが強いって
339 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:10:18 ID:+7EKtahb0
>>323 おまえ意味不明だろ。「アイヌを併合」とか、低能？
>>326 要するに
工作員死ね
サンケイは廃刊
こういうことなんですね、なるほど
340 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:10:19 ID:/O9l0E0H0
>>316 それは同化を望んでるんじゃなくて日本国民の一員であることを望んだんだと思うが
しかしわざと勘違いしてるのか人種と民族と国籍の区別ついてないやつが延々と出てくるな
341 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:10:32 ID:OAijEhsu0
チベットで虐殺騒ぎが起きてるこの時期にやっちゃ不味いだろ
便乗のつもりか知らんがアイヌ系の人が日本人に虐殺されてる訳でもないし
この時期にアイヌが先住民と認めさせる必要があるのか？
中国非難してる日本人も過去を振り返えれば、そんな立場に無いだろってことか？
ピントがズレてると言うより
別のベクトルが働いてると思われても仕方ないだろうな
間違っても変な所から寄附なんか受けてんなよ
342 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:11:17 ID:MNWU1z8o0
>>277 同意
ぴろゆきの件といい
基本被害者が損するシステムだな
343 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:11:22 ID:It/1dryF0
チベット問題でも腰の重い政府が、機敏に動くわけないよな
344 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:11:32 ID:uIQzQWuW0
北海道が迫害するからこんな問題が起きるんだよ。
アイヌはサケとるなって何なんだよｗ
345 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:11:32 ID:GjK3SDf10
>>337 そんなこと言うと、東北と鹿児島は日本じゃないってことになるぞ。
福岡出身者ですら鹿児島弁はさっぱり分からんのに。
346 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:11:58 ID:NEOuzIcl0
自称アイヌ人の利権ヤクザがベンツ乗り回して、
本当のアイヌ人が肩身を狭くするような日本にならない事を祈るよ・・・
347 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:12:00 ID:PkaxGfOpO
>>340 で、みんな混血で生の文化にふれたこともないのに
先住民を名乗るのはなんなんっしょうか
348 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:12:17 ID:HDeK/+i20
>>313 北海道の先住民は続縄文文化～擦文文化を担った縄文人です。
オホーツク文化を持ち込んだアイヌ人ではありません。
>>314 「独自の文化」の基準が曖昧です。一つ物差しを提案しましょう。
言語です。文化の基本、言語。民族の単位、言語。
>>322 それはアイヌではありません。
エミシです。
>>325 ＞親戚語とはいえ相当距離がありすぎる
こんな珍説は初めて聞きました。
通常の言語学では独立言語として認められていません。特殊な立場に立ち認める場合でも日本語族琉球語派となります。
一般的には日本語の沖縄方言として扱われているのが現状です。
>>326 沖縄人は大和民族です。
そして琉球とは支那からの呼称です。
>>334 本州であれ北海道であれ先住民は大和民族の先祖縄文人です。
アイヌ人は5世紀頃に樺太からオホーツク文化を持ってやってきた人々です。
349 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:12:30 ID:vzYt9GcqO
>>336 尻には青いのあったが、目頭にヒダは無い。
350 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:12:36 ID:7s/jfG5n0
>>317 え？全ての起源は韓国じゃないの？
351 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:12:54 ID:H+us8JGo0
>>313 アイヌ族も日本人だし
大和族も日本人だし
日本がいやなら出て行けばいいし
それだけの話
そもそも、日本人でアイヌ知らない奴いないだろ
民族で喧嘩したいならおれは弥生系なのかな？ｗ
弥生族とか作って囲い込みするけど？ｗ
352 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:13:04 ID:jUKWKRrUO
>>308 マザーテレサがどこ出身か知らない人が
よく使うコピペだよね、それｗｗ
353 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:13:05 ID:6cUxqhG/0
>>322 何時の時代の教科書だよ。
教科書によっちゃ恐ろしく時代遅れのまま改定しないものだっていくらでもある。
考古学は日進月歩。過去の認識は現在では笑い話ということが日常だ
354 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:13:07 ID:/LWoqvCs0
>>326 琉球も隼人も熊襲も蝦夷も他にもたくさんの民族があり独自の発展をしてきました。
これはアイヌだけの問題ではないのです。日本人がどれだけたくさんの犠牲の元で
今の繁栄を謳歌しているのかという、良心に訴えかけるもんだいなのです。
アイヌ人だけ特別扱いしろ言っているのではありません。
355 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:13:20 ID:zWqevbBZ0
>>324 じゃあ明治以降土人呼ばわりしておいてアイヌ人自ら改正求めるまで
ずーと放置してたのはなんでよ。
少しでも関心あったら日本人自ら改正すべきだろ
無関心、無知は差別とかわらん。
356 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:13:26 ID:3cWa35ze0
>>344 アイヌは先住民の鮭を迫害している侵略者じゃないかｗ
357 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:13:38 ID:VkjOgVxTO
なんかフと思ったんだが、アイヌも琉球も自ら日本に復帰したいと思うほど同化に成功した実例があるからこそ、
朝鮮人と同化出来るなんて幻想を抱いたんだろうな～
まぁ、実際日本が良い時は成功してた訳だけど、楽は享受しても苦は共にしないのが朝鮮人なんだよな
その点、楽も苦も共にして来たアイヌ民族や琉球民族は信頼出来る
358 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:13:40 ID:wMpsMlNc0
>>311 日本人は、些細なことでも相手と違うことを嫌うからだよ。
359 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:14:06 ID:/O9l0E0H0
>>341 日本が幕末からアイヌにやってきたことと比べても1950年以降中共がチベットに対してやってきたことは
同時代の出来事だと仮定しても中共のほうが酷いよ。
しかしむしろこのスレ見てるともののみごとにダブルスタンダードっぷりが目に付く。逆に中国の思う壺なんじゃない？
360 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:14:11 ID:+7EKtahb0
>>341 >便乗のつもりか知らんがアイヌ系の人が日本人に虐殺されてる訳でもないし
なんだ、社会科履修漏れの、ヒキのゆとりか。
江戸時代のエゾ征伐では、アイヌ民族虐殺のグロな歴史があるんだよ。
アイヌ女はレイプ、子供はその場で殺害。
361 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:14:24 ID:1yCCYEso0
同じ日本人じゃだめなん？(´・ω・｀)
362 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:14:29 ID:hNBjVpaI0
スレ見ないでレス
どうせこのスレはチョンが暴れてるんだろ
363 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:14:36 ID:qOLGZxqg0
地名に関しては
はっきりとアイヌ語との関連がある地域だと証明できるのは
日本国内では北海道だけ
364 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:14:50 ID:7s/jfG5n0
>>338 長いから短くしてくれって
365 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:14:58 ID:xajeB0IT0
>>255 隣に居たりするんだろ、特に東京なんかじゃｗ
顔の濃い、カコイイイケメン男女だな位の感想しか無いだろ。
目の細いのっぺり顔の男女も居れば、濃い男女も居るし、
流動激しい都市部なんかじゃ、差別のさの字も思い浮かばない。
366 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:15:15 ID:GCcznqVtO
アイヌ文化は遺すべき。
367 ：
293：2008/03/25(火) 03:15:39 ID:Rgs5jHpG0
>>325 説明が下手でした。補足してくれてありがとう
琉球はアイデンティティも違うし王も個別に即位していた
そう考えれば同じ民族とは言えなくもないんじゃないかなと思う
そうしないと江戸期の薩摩による搾取の理屈がつかない
だからいまさらどうしようってわけでないけど
368 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:16:02 ID:sU0RFLL30
>>316 自ら望んで併合された朝鮮人と同じだね。
朝鮮人は裏切ったけどな。
裏切った上に、中国人に頼まれて、今度は純粋なアイヌ人たちを
たらしこんでるのか？
369 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:16:04 ID:MNWU1z8o0
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
>>356 | ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
370 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:16:15 ID:oZ7B5PsN0
朝日新聞・・・・・何かを翼賛してないと紙面を保てない新聞ということでＦＡ？
逆に朝日新聞がつくった歴史教科書とか読みたい気分です
371 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:16:18 ID:PkaxGfOpO
>>355 ただの原住民といういｒｙ
372 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:16:21 ID:+7EKtahb0
>>347 アメリカインディアンだって白人社会による就職差別でグレて、
リザベーションの中はアル中だらけで、昼間っから酒臭くて喧嘩ばっかりしてるよ。
田畑も耕せない岩しかない荒れ地に追いやられたからね。
アパッチとかシャイアンとかコマンチとか白人に全滅させられたよ。
373 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:16:36 ID:UP2KIa5E0
差別あんの？
自分の周りにはそういうの無いからサッパリなんですが。
374 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:16:49 ID:HDeK/+i20
>>354 アイヌは大和民族ではありませんが、
沖縄も隼人も熊襲も大和民族です。
>>360 アイヌはエミシではありません。
375 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:17:13 ID:7s/jfG5n0
>>345 博多弁とかは広東語とは全然違う感じじゃん。
でも琉球はやっぱ南方の言葉と感じが似てる気がするなー
376 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:17:13 ID:wMpsMlNc0
>>357 こういう勝手な思いこみには反吐が出るなｗｗ
377 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:17:42 ID:UCvMQvVI0
３０人て少ないな。
まぁ安心してくれ。少なくとも俺はアイヌだからどうだ、なんて思ってない。
同じ日本人だとおもってるよ。
378 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:17:47 ID:6cUxqhG/0
>>366 限りなく同意。
ただ、ちゃんと様々な見地からアイヌ文化の検証や発掘を進めていく必要もあるし
誰かが分化の担い手になって伝統を続ける必要もあるし
アイヌ文化をアピールしていく必要がある
別にアピールして叩かれるような要素は普通はない。叩く方が極少数派。
379 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:18:07 ID:H+us8JGo0
>>355 なら江戸の前の戦国時代あたりの話も出していいわけだ
いっぱいあるぜ、別にアイヌに限らず被衫は那覇市なんて
380 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:18:42 ID:7+KHmhF80
>>345 なぼだばな。わい、かちゃくちゃねな。
めだずぁ、ほいどだいんたな。
でねば、たんだかんつけでらんだが。
じゃいごだどもってればまねど。
へば。
381 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:18:42 ID:J2DK9cG00
>>374 お前。いい加減なこというな。
382 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:19:02 ID:PkaxGfOpO
TBSでアイヌ顔美人が
383 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:19:23 ID:hie5464b0
>>373 ないよねぇ？支那畜の工作スレでしょ。
384 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:19:43 ID:ySLkJVD+0
>>344 サケを勝手に取れないのは、日本国民すべてに等しく科せられた日本国内の法規制で
別にアイヌ系だからってわけじゃないでしょ。
385 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:19:46 ID:vzYt9GcqO
>>380 東北弁わかんね！
386 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:19:59 ID:/O9l0E0H0
>>347 生の文化にはそれなりに触れた連中も居て自分たちのルーツを感じたんじゃないか？
アイヌ文化やアイヌ語くらい学べないこともないし。それで先住民を名乗るのは自然な気持ちだろう
>>348 珍説と思うのはお前が勉強不足なだけだわな・・・方言といっても本土方言と琉球方言じゃ
違いがありすぎるんだよ別の国だったら普通に外国語として扱われるほどに。
いくつかの欧州言語が親戚関係にあっても別言語としてあつかわれるようにね
387 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:20:11 ID:fKq0zgbp0
>>340 その後に顕著な強制的に同化政策を強要する行為なんてあったか？
それで同化してったとなりゃそれぞれ個人の自由意志なんだから同じだろ
アイヌ民族の集合意識を総括するアイヌ脳でもあるってのか
388 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:20:20 ID:hGKoGK1t0
「日本人はもともと九州に居ました（卑弥呼の時代ね）
その後 次第に本州へと勢力を拡大していきました」
これが正しい日本史だと思っていたが
何故ここの人たちは最初から本州に韓国系の日本人がいたという
非常識な主張を披露するのかが理解に苦しむ
389 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:21:27 ID:6cUxqhG/0
>>380 おらもとうほぐのうまれだどもよ、おめだのとこばはぁどったらなまりだがわがんねーな
おらどのじもとはとかいさなっでだがもしれねぇなす
390 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:21:48 ID:uIQzQWuW0
>>384 それが違うんだよ。
アイヌは１０匹までとかふざけたことになってるんだよ。
それを政治家に抗議してもシカト。
391 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:21:55 ID:3cWa35ze0
>>369 迂闊だ、熊の存在をすっかり忘れてたｗ
392 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:21:57 ID:mGY46x/10
（ ｀ハ´）日本人は昔アイヌ民族を虐殺したアル。だからチベット問題には口出し出来ないはずアル。
393 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:21:58 ID:qyJ543v00
>>388 近代より前に日本人が存在するわけがないんだが。
お前がどこの低学歴なのか理解に苦しむよ。
394 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:22:03 ID:H+us8JGo0
いい加減昔の話持ち出すのは不毛だと気づけよｗ
中共じゃあるまいしｗ
二日三日前のことならまだしも
395 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:22:19 ID:PkaxGfOpO
>>386 俺も遡りまくればどっかの先住民かもしれんが、
ゴネていいんすかw
396 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:22:21 ID:vzYt9GcqO
>>389 東北弁わかんね！
397 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:22:37 ID:6jGsYRfB0
縄文人が住んでいた北海道に来たからアイヌがやってきて追い出した。
縄文人の後裔である日本人のレコンキスタだな。
398 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:22:45 ID:fKq0zgbp0
>>354 自らそれだけの血を流した我々だからこそチベットには声を上げねばな
あやまちは繰り返しません
399 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:22:46 ID:+7EKtahb0
>>1 こういうふうに、チベットみたいに遠い国の人には必死に援助の手を差し伸べて
地元日本で差別に苦しみ就職や結婚も許されない人には冷酷、
こういうのを偽善者っていうんだよな。
マザーテレサが言ってたよ「遠くの国の人は助けて、自分の国で困っている
人を助けないのは、偽善者です」ってね。
アメリカインディアンやアボリジニーを不毛な僻地に追いやって
餓死させたり撲滅した白人や、チベットを僻地に追いやった中国人と
日本人は同じだな。
アメリカインディアンだって白人社会による就職差別でグレて、
リザベーションの中はアル中だらけで、昼間っから酒臭くて喧嘩ばっかりしてるよ。
田畑も耕せない岩しかない荒れ地に追いやられて貧困生活してるからね。
アパッチとかシャイアンとかコマンチとか白人に全滅させられたよ。
アイヌは江戸時代には関東周辺にもいた。だがエゾ征伐で、どんどん北方の
僻地に追いやられ、じょじょに「東北以北」、そして最終的には北海道
にのみ生息するに至った。おまえら中学校の社会科教科書読みなさい。
江戸時代のエゾ征伐では、アイヌ民族虐殺のグロな歴史があるんだよ。
アイヌ女はレイプ、子供はその場で殺害。
アイヌにはチベットなんかよりよっぽどかわいい子が一杯いるのに。
400 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:22:51 ID:7s/jfG5n0
>>389 ほんだずらがらべっちゃー、ごんだらがんだらがらがらげれんどずんどごばでれっどー
401 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:23:02 ID:qOLGZxqg0
「日本の先住民族」なんて言うから誤解を招くんだよ
北海道、樺太って言えばいい
402 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:23:08 ID:/LWoqvCs0
朝鮮人の同化政策を謝罪し、反省できた日本政府にアイヌ人への罪を
認められないはずがありません。あるとすればそれは無知が故なのでしょう。
いつの時代も無知ほど罪なものはありません。親日の国も反日の国も
少数先住民族に対する日本政府の対応を注目しているはずです。
403 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:23:12 ID:kSTs7fS00
>>355 君が無知なのは、みんな良く分かってると思うが、一つ忠告しておこう。
「土人」は当時差別語ではない。 北海道開拓時代、アイヌ以外の日本人も土人と呼ばれたんだよ。
Headlines...!【奥田ショック】史上最高益を記録しながら...【愛媛】自転車の当たり屋(22)を逮捕 ４６...【文化】 「三島由紀夫レベルだ」 天才小学...【サッカー】レディングMFファエがマラリア...【政治】国民新党、日米地位協定改正案を発...怖い話大全集Tシャツ 通販
