OCNまとめ

1 ：きのこ記者φ ★：2008/03/22(土) 22:20:31 ID:???
原油先物が一時１バレル＝１１１ドルまで上昇するなど高騰を続けた商品相場が、
一転、下げ足を速めている。

２０日のニューヨーク市場の原油先物相場は続落し、指標となる米国産標準油種
（ＷＴＩ）５月渡しが前日比０・７０ドル安の１０１・８４ドルで取引を終えた。
取引時間中には２週間ぶりに１００ドルを割り込み、９８ドル台まで下落する場面もあった。

金相場も続落し、４月渡しが前日比２５・３０ドル安の１オンス＝９２０ドルちょうどで
取引を終え終値ベースでは２月中旬以来の安値。穀物相場も大幅続落しており、
シカゴ市場の大豆は前日と同じく全限月が値幅制限いっぱい下落し
トウモロコシ、小麦も大豆安に押されて大きく下げた。

米市場の流れを受けて、２１日の東京市場も主要商品が軒並み安で終わった。

金融不安の長期化に伴い、投機資金が株式から商品相場にシフトし、
主要商品が相次いで史上最高値を更新してきた。
しかし、ここにきて「資金難に陥った投機筋が売りに転じた」との観測も浮上している。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080321/fnc0803211923016-n1.htm
2：名刺は切らしておりまして：2008/03/22(土) 22:22:47 ID:VG2oxr5u
ドルの価値が乱高下してるんだからドル建ての商品相場が動くのは至極当然じゃないの。

3 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/22(土) 22:22:51 ID:m/q8UETO
アメリカのファンドが売らざるを得なくなったか。

4 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/22(土) 22:24:10 ID:0lWa4Ddg
ババヌキのためのババヌキは、終了？

5 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/22(土) 22:24:24 ID:LNerkDS2
みんなキャッシュが必要になってきたｗ

6 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/22(土) 22:25:31 ID:ILvLcxCN
アメリカ相場は落ち着いたよ

7 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/22(土) 22:25:53 ID:C5NtiQLS
あげあげ一本槍の故人は…

8 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/22(土) 22:33:31 ID:ezw9SvXh
そんなことより、数千億を無駄にしている
無能な日本の国会議員を減らせ
自民党、民主党、どちらもできない総議席数削減

総議席数削減こそが、最初にやるべきことで、
経済を停滞させてまで、民主党は頑固になることは無い。


日本の国会議員を減らせ


さー立ち上がれ！
ジークジオン


9 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/22(土) 22:41:22 ID:9vvQWVDe
ドル安なのにドル建ての商品相場が下がるって言うことは
円建てになるともっと下がっているはずだよね。
これはいい傾向。

10 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/22(土) 22:42:23 ID:6mWG95mM
金買った俺涙目orz
ﾏｼﾞ金曜日の下げは洒落にならん。木曜買い増したばっかなのに

11 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/22(土) 22:47:27 ID:XeuIVllk
【鬼畜】AIGスター生命について Part4【人買い】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1187609616/

ここには街金がアダルト女優スカウトと同時に貸付先の新規客のことが生々しく
ｼﾞｮﾛｰｽﾞﾛｰﾝ貸出金利27%

アダルト業界の日本銀行新銀行歌舞伎町人体担保ローン


医療保険は要らない2【貯蓄構築までの中継ぎ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1206162732/


アダルト業界の利害関係とは？アダルトで使われている薬物何か？人間担保ついて語れ

12 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/22(土) 22:51:23 ID:fQro+xtI
まさか儲けた金で円買いなんて無いよな
むしろ㌦買ってくれないと日本市場やばいんだが

13 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/22(土) 23:03:44 ID:tf463Km4
まあアメリカは八方塞がりだからな
資金が一時逃げてもそこが弾ける
まじにリーマンとかリンチヤバいかもね

14 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/22(土) 23:16:36 ID:gp7X9ZVN
ファンドが資金力にまかせて無理やり相場を作っていたし、産油国やオーストラリアなんかも見て見ぬ振りするどころか
ファンドに協力する始末だったからな。

オーストラリアなんかのヒステリーもひどくなるんだろうな。


15 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/22(土) 23:43:45 ID:xfYHTATl
実は北京オリンピックがボイコットされるのを知ってて、
ユダヤあたりが今のうちに売っておこうとしてるのでは？
オリンピックのボイコットは無いと言いながら時間稼ぎしてるように見える。

16 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 00:21:18 ID:4afM9l/V
原油の供給は十分足りてるのにこんなに高騰すること自体異常。

17 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 00:23:20 ID:slJrq1LZ
ヘッジのつもりが商品買っていたのに、暴落でさらに資金すりへらされる無能ファンド。

18 ：tps：2008/03/23(日) 00:28:44 ID:AvSHaLlV
北海油田の例からして氷河が解けた地域で油田が
出る可能性かなり高いだろ？大規模な供給が観測された時点で暴落すると思う。
つうかロシアあたりは掴んでて隠してる可能性もなくはない
ほんとっぽい嘘です。

19 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 00:29:08 ID:Q0iIRDHX
株が暴落して慌てて金を買った人もいただろうな。

20 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 00:31:43 ID:TN27Myj+
何年か前にパラジウムが馬鹿高くなって、東京工業品取引所の前で灯油自殺した人がいたよな。
あれもロシアが裏で価格操作に手を貸していたんだよな。


21 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 00:51:55 ID:RloUdGkI
いよいよ投機の金が抜ける時期が近付いてきたか。

22 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:14:59 ID:mTEmvtxI
黙っていても石油価格は下がるはずなのに、庶民を煽って暫定税率廃止にもっていった
民主党って、どんな馬鹿な政治家達だ。

結局、財政に穴をあけ、結局消費税の税率アップを、早めることになる。
環境のため、石油依存脱却のため、ガソリンに税をかけることは全く理にかなっているのに。
みんなが、ガソリンの無駄使いをしないようにすれば、ガソリン価格だって下げざるおえないのよ。

23 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:39:10 ID:yplBxCqc
中国もインドもアメから手を引きそうだもん名ぁ

24 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:51:14 ID:KeJGCdjn
原油下落とか言いながらいまだに100ドルくらいと異常な高値だし、しかも
WTI見てると１ドルくらいまた上がってるじゃんかよ・・・

結局100ドルをひとつの下限として投資家は見ていたわけか・・・
高すぎるだろ、下限

25 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:41:22 ID:cY3MQJAK
石油って現物だから寝かせる事ができないんじゃない？
そのうち暖房需要が減ってきたら一気に値崩れしそうな気がする。

26 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:56:51 ID:XTzTR4h0
>>22
価格下落と税制問題も実はリンクしてないぞ。詭弁だな（w

27 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 13:01:27 ID:g8ZhamES
ヘッジファンドって、
株式市場で損切りできず暴落後半で投げ
その資金で商品市場で高値掴み
こんなことするほど馬鹿な人たちなの？
すげー優秀で個人をはめて儲けまくってるんだと思ってた。

28 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 13:04:51 ID:sD1cb66z
>>27
利益を確定するために他の機関で高値掴みする。損するのは顧客。
たくさん機関があるけど元締めの数は少ない。どっかしらと繋がってる

29 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 13:19:46 ID:VnakWfPv
某トップの証券会社の窓口の女の子、、、に、バランスある投資、投資の分散とか言うけどさあ、
全部さがってんじゃんと質問を先週投げかけた、そうすると
すかさず、PCで

コモディティー関連は上げってますよ！！と自信満々に切り返してきた、、つまりバランスは必要
だとのこと、、。

多分来週は別の言葉を用意しているのだろう。しかも、しらけた顔で切り返す、最低だぜ。

といっておく。

30 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 13:36:23 ID:PnBIB7uV
>>28
いわゆる財閥ですね

31 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 13:37:58 ID:ZZm7r6wi
みんな星になってしまえ

32 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 13:46:02 ID:Tg+i5bTM
意図的にいじった相場なんだから上がれば下がるだけ。

33 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 13:58:24 ID:EaaKPSx6
>>22
ま、でも暫定税率だからね。
暫定がいつまでも有効じゃイカンだろ。

にしてもキャハリン泣くだろうなw

34 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 14:03:17 ID:SeX6a0RY
サブプライムの穴埋めに現金が必要になったか

35 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 14:08:07 ID:EaaKPSx6
原油の値段が下がるのは良いことだが、
GSの言う通り原油が２００ドルまで行ってれば、
新燃料の導入が進んだのにな、とも思うな。

36 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 14:08:35 ID:lpoauy0K
日本の先物市場もあからさまに下がっているが
俺はガソリン買っている。

例のガソリン税のせいで業者が買い控えているのか
製品間のさやが異常に狭くなっている。

もちろん、さらに下がることもあるが
夏の行楽シーズンに需要が平年並みまで回復すると
今落ちている分が利益になる。

37 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 14:17:56 ID:2IunW+XN
>>33
暫定税率って言っても本則の1リットル24.8円なんて昭和39年制定だぞ。
もらう月給が今の1/10だった時代の税率に戻せという方がおかしいだろう。
いや、今の暫定税率を本則にしろというなら話は分かるが・・・

38 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 14:19:34 ID:rwTn8qqG
まとめて一般財源にすれば終わる話

39 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 14:33:30 ID:AxnUfJr7
>>37
道路整備が行き届いてない昭和39年頃と現在の道路環境が
全然違うし車の数も違うしガソリンの消費量も10倍以上だろ
税収も桁違いに増えてるのに税金さらに増やして
道路族の利権増やしてるだけ。

月給1/10とかまったく関係無い話のすり替え。お前の感覚がオカシイ


40 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 14:56:38 ID:LUdKsEuj
道路に使うかどうかは別にして、とりあえず暫定税率分も税金を取っておいた方が良い
諸外国と比較しても同等程度の税率であるし、税率を下げてガソリン消費を増やすような
政策は二酸化炭素排出削減の方向からいかがな物かと思う

41 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 15:13:07 ID:Yg1dJIxX
>>40
同感。
アラブ土人やロスケにこれ以上でかい面させないためにも
日本が主導できそうな代替エネルギー開発資金をガソリン税から捻出してほしいわ。

42 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 15:23:51 ID:2IunW+XN
>>40-41
だよなあ。

http://www.city.shizuoka.jp/000064906.pdf
国際比較では、ガソリン課税は安すぎるし、保有課税などは逆に重いから。
重量税を廃止して、軽油とガソリン課税を２５％上げるとか、自動車取得税と重量税を
廃止して、軽油とガソリン課税を４０％上げる（いずれも現在と税収は同程度になる）とか
した方が良いと思う。

43 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 16:39:36 ID:jKJ6R2P4
>>1

＞しかし、ここにきて「資金難に陥った投機筋が売りに転じた」との観測も浮上している。



【投資】米欧市場でヘッジファンドの現金化加速、信用収縮は新段階に［08/03/21］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206148557/

これか。


44 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 16:53:11 ID:GjYjtZo+
もう原油バブル崩壊か。
全然持たなかったな。

45 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 16:54:55 ID:pHdtjyQy
土地も株も商品もだめなら、余った投機マネーはどこ行くの？

46 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 16:56:39 ID:2IunW+XN
>>45
サブプライムの影響が軽微なはずなのに何故か大きく下がっている
株式市場があるからそこじゃね？

47 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 16:59:19 ID:pHdtjyQy
>>46
日本株か…
でも今手を出すのは怖いなあ。
ここ数年は、今が底と思って手を出したやつから脱落していく我慢大会に
なると思うし。

48 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 17:02:45 ID:c4HsVu3z
漸く来たか。
さて、ここからが問題だ。

49 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 17:10:00 ID:ZqAX3rB5
何もしないで、銀行預金しとけば、少なくとも１千万は、保証。株ならトヨタを全力空売りすれば、儲かるよ。

50 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 17:15:23 ID:LN7Guae+
８＞
ほんとそう日本は税金で食ってるやつ多すぎ！


51 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 17:40:38 ID:E9rKYUzU
>>47
バブル崩壊後のようには長引かないんじゃね？
米も対応が迅速だし

52 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 18:00:26 ID:PatuunXI
しかし公的資金投入へのハードルと抵抗は日本以上に高そうだぞ。
ブッシュ政権は市場のことは市場まかせだし、アメリカ今年選挙だし。

53 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 18:03:32 ID:lpoauy0K
おいおい
日本に石油が上場されたころは
ＮＹ原油２０ドル前後だったんだぞ。

54 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 18:10:10 ID:Sff6a26G
産油国の国営ファンドが買い支える、、、、、と見た。

55 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 18:23:29 ID:JtEaw3oI
>>51
サブプライム問題にけりはつくだろうけど、住宅バブルの頃みたいな
無謀な消費はもう出来ないだろうから、アメリカの個人消費も落ち込んだ状態が
長く続く可能性はあるよ。アメリカに多く輸出してた中国とかも影響が。
そうなると日米の株価も長期低迷になる可能性も。

56 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 18:29:45 ID:mRlvEas4
世界の銀行アメリカが破綻してるから間違いなく弾ける。
ちなみにその時新興国バブルも崩壊、日本は経済的に世界で孤立する。
本当に第３次世界大戦が始まるかもしれん。

57 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 18:38:02 ID:vOZyTEJe
下げ傾向って
２，３日で数ドル下がっただけだろ
この一年で上がったぶんからしたら誤差みたいなもんだろ

58 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 18:38:24 ID:Un3sqOlo
過熱しすぎた相場ほどはじけ方が強烈。日本にとってはいいことだけど。
もちろん世界の製造業にとっても。

59 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 18:40:51 ID:q445+yFC
資金がそろそろ株・債権に戻ってきますか

60 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 18:42:35 ID:i16AIEo1
「資金難に陥った投機筋が売りに転じた」って、根拠として弱すぎないか。
経済を専門にしているのに、後追いの事象に対して、この程度の分析しかできないのか

61 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 18:48:56 ID:lpoauy0K
アメリカの金融不安が長引くかどうかは
不良債権を抱えた銀行をつぶすか生かすかにかかっている。

下手に助ければ、だらだらと１０年は長引く。

62 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 18:50:50 ID:04JZAMCn
相場なんて、水に落ちた犬めがけて集団で石を投げ込んで息の根を止めるゲームだからな。

63 ：analyst ◆Yh6.bc.hF. ：2008/03/23(日) 18:51:04 ID:wDPcSHXL
今の米国のへたれっぷりを見てると、不況は長期化する悪寒。


>>60
「経済学ほど金を無駄にしてる学問は無い」

64 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 18:51:48 ID:IO1Gkbu3
お、資産をレアメタルに換えるチャンス到来だな！
どうせしばらくしたらまた上がるだろうし

65 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 19:01:03 ID:XrWlKIFD
原油を１１０ドルまで吊り上げて一気に投げてきた。
ＨＦの逃げ場作りのための最後の急騰だったかもな。



66 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 19:05:20 ID:lpoauy0K
週明けは小動きになると思うが
ほんとうにヘッジファンドが撤退したのなら
まだまだ下があるかもしれない。

銀が下がったら買いたいから
個人的には歓迎。


67 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 19:25:59 ID:ZqAX3rB5
俺は三井鉱山、下がりきった時、買いたいと思ってる。資源復活は、近い。

68 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 19:32:12 ID:lpoauy0K
貴金属系は１０年かかって上げてきたからね。
下がる時も真綿で首を絞めるように
じわーりじわーりと下がるんジャマイカ。

69 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 19:36:07 ID:JtEaw3oI
金も白金も工業用途が多いし、それが無くなることもないだろうから極端に値下がりは
しないんじゃないか。

70 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 19:42:00 ID:gKgz3eFc
こいつら・・・　相場まで復活祭を持ち込みたいのか。しかし、極悪禿が本当に
かつての市場支配力を取り戻せるとは思わんな。

完全な虚業と実業のバランスの振り子が戻りだしたけど、振り子の重量が重
すぎた上に振幅をでかく取りすぎて、真下に来る頃には振り子そのものが千
切れ飛ぶとか。

操作した方があさっての方向に飛んでしまって、ゼンマイの切れている一部
新興国などが誘爆し・・・　でも何故か世界恐慌には至らない不思議現象を
見れるのかな。


71 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 19:43:24 ID:lpoauy0K
今後上がるか下がるか、未来はまったくわからない。

ただ、本当にヘッジファンドが撤退したのなら
この下げは強烈になると思う。



72 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 19:45:45 ID:20TzwFhF
日本もアメリカも金融緩和やって、商品に金が流れるかと思ったらそうでもないのか
ってことはどこに流れるんだ？

73 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 19:55:36 ID:lpoauy0K
前向きな投資ではなく損失補てんに回るんじゃないのかな。

ただ、金利が下がったおかげで金を借りるにはいい条件がそろってきた。
不景気で物価が下がった時は、お金の価値が上がるからね。

74 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 20:33:10 ID:rqk38psI
NYの貴金属の取り組み見る限りはヘッジファンド撤退とは思えない。
NYの株の反発に対して売られたと思うよ。
でもS&Pがゴールドマン、リーマン、モルガンの格付けをNegativeにしたんで株は月曜売られると思うよ。







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